Отправлено: 15.11.07 00:42. Заголовок: Задаём вопросы, ищем ответы (правила раздела) (продолжение)

В данном разделе пишите в отдельных темах свои вопросы, исключительно касающися тем или иным образом Астрономии или Космонавтики, уфологии или непознанного.

Обязательным правилом раздела является указание вами вопроса!
не создавайте темы с названиями вроде "Пожалуйста, помогите!" , "Нужна помощь" и т.д.
Иначе название темы будет изменено по усмотрению администрации форума.

Ищите и Вы найдёте!
Отвечайте и Вам ответят!

 Отправлено: 30.09.16 10:28. Заголовок: сергей77 пишет: Эти..

сергей77 пишет:

цитата:

Эти ряды были найдены Зундманом в 1912

Понятно.
сергей77 пишет:

цитата:

на запуск с земли должна влиять луна а ето уже задача 3х тел(а если учесть солнце то 4х)

Можно запустить КА, когда Луна будет с другой стороны Земли.
Тут надо заметить, что задача 3-х тел не имеет аналитического решения в общем виде. А решается она постепенно и приближенно. Ошибки устраняются крооекцией орбиты КА.
сергей77 пишет:

цитата:

а еще говорят юпитер влияет неслабо

При полетах до Марса влияние Юпитера не так уж и велико. А если вспоминить пролеты Вояджеров, когда тяготение Юпитера использовалось для ускорения КА и перевода их на траекторию полета к Сатурну.
сергей77 пишет:

цитата:

еще вопрос как умудряються прядсказавать комету галея и подобные обьекты при влиянии газ гигантов в ближнем космосе и фиг знает каких обьектов в тех местах откуда сии обьекты изволят прилетать?

Умудряются, еще и с неплохой точностью.
А вспомните, как был открыт Нептун, или спутник Сириуса.

 Отправлено: 30.09.16 13:42. Заголовок: история открытия неп..

история открытия нептуна напоминает анекдот(купил за цент грязное яблоко помыл продал за два купил 2грязных помыл продал за4 а потом померла тетя и оставила наследство в милион доларов ) ошибки от1 до 12 градусов при расчете из за первоначально неверных данных (и еще не известно правильно ли расчитали отклонения сами искатели нептуна ведь ошибку в первоначальных данных то проморгали)
ошибка в 12 градусов для астрономии ето кажеться многовато или нет?
да и википедия говорит что нашли путем сравнения двух картинок(или фото) за разные временные периоды по сдвигу(кое где встречал мнение что вообще случайно открыли видимо из за 12градусной разницы)
кое что по поводу методов
имеем уравнение с 10ю неизвестными 9 мы признаем пренебрежительно малыми величинами выкидываем их из уравнения и решаем его как уравнение с 1м неизвестным (а потом оказываеться что неизвестных было 20 но о них мы вообще не знали)при таких подходах точность может слегка пострадать
(пример из других областей познания
у ак есть дистанция прямого выстрела но при ветре в спину она увеличиваеться а при встречном ветре снижаеться, из за нарезов с ростом дистанции место попадания будет сдвигаться от точки прицеливания вправо или влево(в зависимости по часовой или против идут нарезы) ветер справо не только будет сдвигать пулю влево но и поднимать ее а ветер слева сдвигает вправо и опускает.на дистанции стрельбы 100м ето все признаеться несущественным и не учитываеться но уже на дистанции 300м ето очень даже влияет про более дальнии дистанции я вообще молчу.)
вывод то что кажеться пренебрежительно малым на больших дистанциях оказываеться существенно влияющим
(если вы попадаете со 100м в яблочко ето не значит что с 400м вы вообще попадете в мишень)а дистанции в астрономии астрономические (по идее и ошибки погрешности тоже должны быть астрономические)

 Отправлено: 30.09.16 18:02. Заголовок: сергей77 пишет: ист..

сергей77 пишет:

цитата:

история открытия нептуна напоминает анекдот

История открытия Нептуна показала торжество науки!
Француский математик (специалист по небесной механике) Урбен Леверье по отклонениям в движении Урана вычислил орбиту и положение неизвестной трансурановой планеты, но не смог заинтересовать французских астрономов в поисках планеты. Тогда он отправил письмо с результатами расчетов в берлинскую обсерваторию Иоганну Галле, который получил его 23 сентября 1846 года и той же ночью с помощью студента Генриха д’Арре принялся за поиски. Первоначально поиски не увенчались успехом. Диск планеты был не виден. Тогда д’Арре (студент!!!) предложил искать планету с использованием звездной карты. В скорости была обнаружена звездочка 8-й звездной величины, которой не было на карте. Находилась она всего в 52' от места, указанного Леверье! Следующим вечером с более короткофокусным окуляром у неизвестного объекта был виден впоне различимый диск и отмечего его смещение относительно звезд. Вот так был открыт Нептун!

А откуда Вы откапали этот похабный анекдот!?

Подозреваю, что это вольная интерпретация поисков и открытия Плутона.

 Отправлено: 30.09.16 18:08. Заголовок: источник нептун вики..

источник нептун википедия
Нептун был обнаружен 23 сентября 1846 года, в пределах 1° от координат, предсказанных Леверье, и примерно в 12° от координат, предсказанных Адамсом.
(клянусь говорить правду только правду и ничего кроме правды, но не всю правду)

 Отправлено: 30.09.16 18:23. Заголовок: сергей77 пишет: ист..

сергей77 пишет:

цитата:

источник нептун википедия Нептун был обнаружен 23 сентября 1846 года, в пределах 1° от координат, предсказанных Леверье, и примерно в 12° от координат, предсказанных Адамсом.

Учитывая, что у Леверье не было ЭВМ, 52' очень хорошая точность. По поводу Адамса приходилось слышать мнение, что от него было больше шума, чем дела.
И открыт Нептун был именно благодаря расчетам Леверье.

Так что, Ваш анекдот полная ерунда.

 Отправлено: 30.09.16 18:33. Заголовок: кстате а вы в курсе ..

кстате а вы в курсе что принцип окама и закон перехода количества в качество не очень совместимы?
я не против научных методов я против преувеличения их точности
например когда в швейцарии скорость(по моему нейтрино) превысила скорость света оказалось что что то работает не так как надо и тут возникает вопрос а при других експериментах ето что то работало как надо или как не надо?
и сколько еще таких что то было в церне?

 Отправлено: 30.09.16 18:50. Заголовок: сергей77 пишет: ста..

сергей77 пишет:

цитата:

стате а вы в курсе что принцип окама и закон перехода количества в качество не очень совместимы?

Это уже философия!
Не точная наука! А некоторые её вообще наукой не считают!

 Отправлено: 03.10.16 18:24. Заголовок: зенон с ахилесом и ч..

зенон с ахилесом и черепашкой и скорость света
возможна ли тут аналогия?(для разных интервалов ахилес не может догнать черепашку а в целом догоняет и перегоняет ) и НУ ОЧЕНЬ условно(ни что не может превысить скорость света для отдельных участков а в целом первышает и обгоняет) пример конечно достаточно примитивен(увы и ах)но интересно расматривались ли подобные
варианты физиками в принципе?
как можно достоверно судить о современном состоянии вселенной? если современным можно назвать мизерный кусочек космоса (и то очень условно) даже луну мы видим не современную а ту что была несколько секунд назад
таким образом современное расширение вселенной являеться ни чем не доказанным предположением(и в принципе не доказуемом) а все красные смешения и еже с ними относяться к вселенной существовавшей
нное колическто лет назад

 Отправлено: 04.10.16 09:09. Заголовок: сергей77 пишет: так..

сергей77 пишет:

цитата:

таким образом современное расширение вселенной являеться ни чем не доказанным предположением(и в принципе не доказуемом) а все красные смешения и еже с ними относяться к вселенной существовавшей нное колическто лет назад

Обычно при таких рассуждениях забывают об одном из ключевых положений СТО относительности одновременности.

 Отправлено: 04.10.16 10:07. Заголовок: и что из за парадокс..

и что из за парадокса близнецов свет от края вселенной долетит до земли мгновенно?
если мы видим обьекты на растоянии 14млрд свет лет то разве ето не значит что они там были 14млрд лет назад +\- искажение от еффекта близнецов?

 Отправлено: 04.10.16 10:23. Заголовок: скажите пожалуйста к..

скажите пожалуйста как так получаеться что гравитация всепроникающая как нейтрино но при етом со всем взаймодействующая?(в отличии от нейтрино)

 Отправлено: 06.10.16 10:14. Заголовок: сергей77 пишет: и ч..

сергей77 пишет:

цитата:

и что из за парадокса близнецов свет от края вселенной долетит до земли мгновенно?

К свету парадокс близнецов как относится?
сергей77 пишет:

цитата:

если мы видим обьекты на растоянии 14млрд свет лет то разве ето не значит что они там были 14млрд лет назад +\- искажение от еффекта близнецов?

Аналогично?

В космологии обычно говорится о красном смещении. А расстояние до объекта зависит от космологической модели. 100 граммов тут явно мало будет!

сергей77 пишет:

цитата:

скажите пожалуйста как так получаеться что гравитация всепроникающая как нейтрино но при етом со всем взаймодействующая?(в отличии от нейтрино)

Вряд ли сейчас кто скажет точно, что такое гравитация. Вроде считается, что это свойство пространства. В местах с массой изменяется его геометрия.Часто приводимая аналогия, шар (масса) лежит на растягивающейся поверхности.
И нейтрино, все же, вроде как частица.
Вон, гравитационные волны обнаружили буквально вчера (по меркам их теоретического предсказания).
Думаю, там еще множество открытий чудных будет....

 Отправлено: 06.10.16 11:01. Заголовок: к скорости света отн..

к скорости света относиться растояние и время(а ко времени относиться еффект близнецов)
где то читал что есть обьекты с фиолетовым смешением интересно как ето согласуеться с расширяюшейся вселенной?

 Отправлено: 06.10.16 19:44. Заголовок: сергей77 пишет: где..

сергей77 пишет:

цитата:

где то читал что есть обьекты с фиолетовым смешением интересно как ето согласуеться с расширяюшейся вселенной?

Туманность Андромеды, например, имеет фиолетовое смещение.
У близких объектов сравните скорость космологического расширения и собственные скорости галактик (до сотен км/с).

 Отправлено: 10.10.16 10:40. Заголовок: хотелось бы знать ка..

хотелось бы знать как по мнению астрономов в космосе появилась вода?
(встречадось мнение что кислород образовался в звездах и при сбросе оболочки попал в космос где прореагировал с водородом с образованием воды)но ето так же информативно как фраза( звезда ето водород который сгустился и начал светиться)

 Отправлено: 10.10.16 20:28. Заголовок: сергей77 пишет: хот..

сергей77 пишет:

цитата:

хотелось бы знать как по мнению астрономов в космосе появилась вода? (встречадось мнение что кислород образовался в звездах и при сбросе оболочки попал в космос где прореагировал с водородом с образованием воды)но ето так же информативно как фраза( звезда ето водород который сгустился и начал светиться)

А чем Вас не устраивает это объяснение?
Водород есть в межзвездной среде изначально.
Кислород образуется в массивных звездах в ходе термоядерных реакций (можно почитать книгу И.С. Шкловского "Звезды. Их рождение, жизнь и смерть". Хотя она несколько и устарела, но в целом для любителя очень познавательна. Есть еще книга В.Г.Сурдина 2000-х годов.
При сбросе оболочки звезды в виде планетарной туманности и при превращении её в белый карлик или в результате вспышки сверхновой образовавшийся кислород попадает в межзвездную среду. При достаточной плотности моллекулы водорода и кислорода объединяются в моллекулы воды. Если вас интересуют подробности, то это уже потянет на монографию!

 Отправлено: 10.10.16 23:03. Заголовок: там не так все прост..

там не так все просто(водород и кислород атнюдь не стремяться вступить в реакцию с образованием воды)для етого нужно определенная температура и давление и не только

 Отправлено: 11.10.16 10:17. Заголовок: сергей77 пишет: там..

сергей77 пишет:

цитата:

там не так все просто(водород и кислород атнюдь не стремяться вступить в реакцию с образованием воды)для етого нужно определенная температура и давление и не только

Ну так сколько там воды в процентном отношении... Мелочь.
Тем не менее еще в 1969 году в межзвездной среде были открыты мазерные источники от молекулы воды на λ=1,35 см.

 Отправлено: 11.10.16 12:57. Заголовок: просто хотелось почи..

просто хотелось почитать что нибудь про образование воды в космосе а в статьях об етом мимоходом только упоминаеться и сразу переходят к воде в земных условиях
Вот встретил недавно на астрономи дисскусию об агрегатном состоянии 1й молекулы воды
хотел бы узнать ваше мнение 1на молекула воды будет жидкой твердой газообразной в виде плазмы или вообще не будет иметь агрегатного состояния?(в космосе)

 Отправлено: 11.10.16 17:31. Заголовок: сергей77 пишет: пр..

сергей77 пишет:

цитата:

просто хотелось почитать что нибудь про образование воды в космосе

Вы имеете в виду жидкую воду? так её там нет.
сергей77 пишет:

цитата:

Вот встретил недавно на астрономи дисскусию об агрегатном состоянии 1й молекулы воды хотел бы узнать ваше мнение 1на молекула воды будет жидкой твердой газообразной в виде плазмы или вообще не будет иметь агрегатного состояния?(в космосе)

Я склоняюсь к мысли, что не имеет агрегатного состояния. Возможно и ошибаюсь. Утверждать не стану.