Сейчас на форуме: гостей 0. Всего: 0 [шпионить..]
АвторСообщение
Vladimir_K
[Астро]романтик




Сообщение: 626
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.07 00:42. Заголовок: Задаём вопросы, ищем ответы (правила раздела)


В данном разделе пишите в отдельных темах свои вопросы, исключительно касающися тем или иным образом Астрономии или Космонавтики, уфологии или непознанного.

Обязательным правилом раздела является указание вами вопроса!
не создавайте темы с названиями вроде "Пожалуйста, помогите!" , "Нужна помощь" и т.д.
Иначе название темы будет изменено по усмотрению администрации форума.


Ищите и Вы найдёте!
Отвечайте и Вам ответят!


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


SWN
постоянный участник




Сообщение: 689
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 17:39. Заголовок: На все денег не хват..


На все денег не хватает.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
Профиль
сергей77
постоянный участник




Сообщение: 17
Зарегистрирован: 16.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 20:31. Заголовок: Из какого вещества с..


Из какого вещества состоит мантия планет если на глубине 200км при температуре выше 2000 градусов хим.соединения распадаются на элементы? в метеоритах соотношение железо-никель-кобальт 100-10-1 если Земля сформировалась из вещества сходного по хим.составу с метеоритным ,то ядро земли должно содержать кобальт массой 0,4% от массы Земли, так ли это?

Спасибо: 0 
Профиль
Sergio
постоянный участник




Сообщение: 424
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 21:37. Заголовок: SWN пишет: где запу..


Сергей77 пишет:

 цитата:
где запуски к Венере


На Венере намного жестче условия чем на Марсе. Марс просто курорт в сравнении с Венерой.

Спасибо: 0 
Профиль
SWN
постоянный участник




Сообщение: 690
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 22:18. Заголовок: сергей77 пишет: в ..


сергей77 пишет:

 цитата:
в метеоритах соотношение железо-никель-кобальт 100-10-1 если Земля сформировалась из вещества сходного по хим.составу с метеоритным ,то ядро земли должно содержать кобальт массой 0,4% от массы Земли, так ли это


Вы забываете, что 93% метеоритов "каменные".

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
Профиль
сергей77
постоянный участник




Сообщение: 18
Зарегистрирован: 16.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 19:04. Заголовок: Соотношение железо-н..


Соотношение железо-никель-кобальт наблюдается во всех метеоритах содержащих железо, каменные метеориты(оливин,пироксен и др.) тоже содержат железо. Если ядра планет железные то имеют ли они оболочку внушительной толщины из магния? С какой скоростью нагревается и охлаждается поверхность Луны есть ли инструментальные измерения и как они соотносятся с теоретическими расчетами? Учитывается ли в законе Стефана-Больцмана давление и гравитация?

Спасибо: 0 
Профиль
SWN
постоянный участник




Сообщение: 691
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 09:37. Заголовок: сергей77 пишет: кам..


сергей77 пишет:

 цитата:
каменные метеориты(оливин,пироксен и др.) тоже содержат железо.


И сколько они его содержат?
сергей77 пишет:

 цитата:
Если ядра планет железные то имеют ли они оболочку внушительной толщины из магния?


Рекомендую поискать в сети книгу "В. Н. Жарков Внутреннее строение Земли и планет. Издательство - Наука,1978." Может она слегка и устарела, но не думаю, что в этом направлении многое изменилось.
сергей77 пишет:

 цитата:
С какой скоростью нагревается и охлаждается поверхность Луны есть ли инструментальные измерения и как они соотносятся с теоретическими расчетами?


Точных данных не скажу, но, помнится, скорость эта довольно велика. К тому же, поверхность Луны покрыта слоем реголита с очень низкой теплопроводностью, потому уже на небольшрй глубине, порядка десятков сантиметров, температура меняется мало.
По поводу измерений особо не интересовался, но определить температуру поверхности на видимой стороне Луны можно и с Земли. Вероятно астронавты и автоматические аппараты производили и непосредственное измерение.
сергей77 пишет:

 цитата:
Учитывается ли в законе Стефана-Больцмана давление и гравитация?


В законе Стефана-Больцмана учитывается только температура излучающей поверхности абсолютно черного тела (звезды вполне этому условию удовлетворяют). Температура поверхности звезд зависит от давления (гравитации), потому можно сказать, что косвенно учитывается.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
Профиль
сергей77
постоянный участник




Сообщение: 19
Зарегистрирован: 16.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 12:03. Заголовок: Каменные метеориты с..


Каменные метеориты содержат до 15% железа.(FeMgSiO4 например)

Спасибо: 0 
Профиль
SWN
постоянный участник




Сообщение: 692
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 15:51. Заголовок: Вот попалась небольш..


Вот попалась небольшая статья.
Химия метеоритов.
Ученые-геохимики изучают состав земной коры, изучают законы, управляющие движением элементов в течение миллионов лет тех геологических эпох, когда образовались залежи железных руд, угольные пласты, золотые россыпи, месторождения алмазов. Им совершенно необходимо знать общие запасы каждого элемента на земном шаре. Они проделали тысячи и тысячи анализов горных пород и минералов. Они нашли замечательные способы оценивать мощность пластов, образованных горными породами, определять, сколько весят горные хребты, какова толщина материков, сколько воды в океане, сколько ее в облаках и тучах, сколько соли во всех морях и сколько в них золота.
Геохимики сумели составить замечательную таблицу, показывающую запасы каждого из химических элементов на Земле.
Это очень интересная таблица. Из нее видно, что львиная доля по составу земного шара приходится всего на шесть наиболее распространенных элементов: железо, кислород, кремний, магний, алюминий, кальций.
Вместе взятые они составляют 94% нашей планеты по весу. Наиболее распространены кислород и железо, их в 1 000 000 000 000 000 раз (1015) больше, чем самых редких элементов, например полония или актиния.
Если сравнить имеющиеся на всей Земле количества железа, кобальта и никеля - элементов, стоящих рядом в восьмой группе периодической системы, то окажется, что земной шар состоит из железа (атомный номер 26) на 36,9%, кобальта (атомный номер 27) на 0,2%, никеля (атомный номер 28) на 2,9%.
В заголовке этого раздела было указано, что речь пойдет о химическом составе метеоритов, а до сих пор речь шла о составе земного шара. Но, во-первых, Земля - тоже небесное тело, и, во-вторых, нужно знать химический состав Земли, чтобы сравнить его с составом метеоритов, прилетающих к нам на Землю из таинственных глубин космического пространства.
Точнейшие химические анализы огромного числа метеоритов, упавших на нашу планету, дали замечательные результаты. Оказалось, что если подсчитать среднее содержание во всех метеоритах наиболее распространенных на Земле элементов: железа, кислорода, кремния, магния, алюминия, кальция,- то на их долю падает ровно 94%, т. е. их в составе метеоритов равно столько же, сколько в составе земного шара.
Кроме того, выяснилось, что в железных метеоритах
железа 91,0%,
кобальта 0,6%,
никеля 8,4%.
Если сравнить эти числа с относительным распространением этих элементов на земном шаре, приведенным выше, то получается совершенно поразительное совпадение: оказывается, что на Земле из этих трех элементов приходится на долю
железа 92%,
кобальта 0,5%,
никеля 7,5%,
т. е. и на Земле и в метеоритах эти элементы находятся приблизительно в одинаковых соотношениях. Эти и многие другие обнаруженные совпадения дали ученым основание сделать вывод: вещество на Земле и вещество в небесном пространстве одинаково. Оно состоит из одних и тех же элементов.
Каждый из элементов и на Земле и в метеоритах имеет почти одинаковый изотопный состав. Например, неоднократно проводившиеся анализы изотопного состава серы, добытой из пепла и лавы многочисленных вулканов, находящихся в различных частях земного шара, показали, что сера одинакова повсюду. Всюду отношение между количествами стабильных изотопов серы -32 и ссры-34 одно и то же. Оно равно 22,200. Изотопный состав серы из метеоритов - единственных представителей Космоса, доступных прямому изучению, совершенно такой же, как и на Земле: S32/S34 = 22,200.
Далее оказалось, что наиболее распространенные элементы одни и те же. Даже соотношение между ними и тут и там одно и то же. Чередование элементов с четными и нечетными порядковыми номерами в периодической таблице также соблюдается одинаково и тут и там. Можно было бы, конечно, привести еще очень много примеров, показывающих большое сходство в поведении химических элементов на Земле и в космическом пространстве, отметить еще очень много общих закономерностей.
http://www.google.com/url?q=http://lunarmeteorite.narod.ru/chem.html&sa=U&ei=BTLWTpn8A-nv0gHftezzAQ&ved=0CBIQFjAH&client=internal-uds-cse&usg=AFQjCNGe_MkC01ABbf-XgkjLaR6cJxHG3Q

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
Профиль
сергей77
постоянный участник




Сообщение: 20
Зарегистрирован: 16.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 19:34. Заголовок: Очень оптимистическа..


Очень оптимистическая статья, автор выдает желаемое за действительное. Хим.состав верхнего слоя земной коры выдается за состав Земли. (Почти одинаковый изотопный состав) главное слово - почти. Метеориты не имеют земной атмосферы и подвергаются долговременному воздействию космической радиации поэтому изотопный состав не может быть одинаков. Ученые не могут определится с ядром Юпитера железо или металлический водород, ваше мнение? Авторы закона Стефана-Больцмана не знали о существовании черных дыр, применим ли этот закон к сверхмассивным обьектам? Если температура Луны на небольшой глубине остается стабильной, хотелось бы знать эту температуру.

Спасибо: 0 
Профиль
SWN
постоянный участник




Сообщение: 693
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 20:56. Заголовок: сергей77 пишет: Оч..



сергей77 пишет:

 цитата:
Очень оптимистическая статья, автор выдает желаемое за действительное.


Может быть, потому я и приводил книжку Жаркова.
сергей77 пишет:

 цитата:
Ученые не могут определится с ядром Юпитера железо или металлический водород, ваше мнение?


А при чем тут мое мнение? Приходилось читать, что в основном ученые склоняются к ядру из металлического водорода.
сергей77 пишет:

 цитата:
Авторы закона Стефана-Больцмана не знали о существовании черных дыр, применим ли этот закон к сверхмассивным обьектам?


К ЧД однозначно нет. Они не излучают в привычном нам виде.
сергей77 пишет:

 цитата:
Если температура Луны на небольшой глубине остается стабильной, хотелось бы знать эту температуру


Тут гуггл в помощь.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
Профиль
сергей77
постоянный участник




Сообщение: 21
Зарегистрирован: 16.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 10:44. Заголовок: Видел как то планету..


Видел как то планету с диаметром в 2-3раза меньше чем Луна красновато-розового цвета не подскажете что это за планета? Можете ли выложить здесь фотографии Марс,Венера вид с Земли (с Луной) для сравнения видимых размеров? Уран сине-голубого цвета, у него действительно такой цвет или это дорисовано для красоты?

Спасибо: 0 
Профиль
SWN
постоянный участник




Сообщение: 694
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 11:42. Заголовок: сергей77 пишет: Вид..


сергей77 пишет:

 цитата:
Видел как то планету с диаметром в 2-3раза меньше чем Луна красновато-розового цвета не подскажете что это за планета?


Это Вам что-то показалось. Нет планет с таким видимым диаметром. Угловой диаметр Луны составляет примерно 30 угловых минут. Максимальный видимый угловой диаметр Венеры составляет около 1 угловой минуты, и то она в это время представляет собой узенький серпик. Некоторые люди с особо острым зрением могут различить серпик Венеры вблизи нижнего соединения. Диски остальных планет еще меньше и неразличимы невооруженным глазом. Не приходилось слышать, чтобы кто-то различал диск Юпитера, хотя его максимальный видимый диаметр около 50".
Если Вы видели это на картинке, то по размерам подходит Плутон, хотя он не красновато-розового цвета, да уже и не планета. Все большие планеты Солнечной системы больше Луны.
сергей77 пишет:

 цитата:
Можете ли выложить здесь фотографии Марс,Венера вид с Земли (с Луной) для сравнения видимых размеров?


Сравнивать особо нечего, так как все планеты с Земли выглядят как звезды ( разве что не мерцают).
сергей77 пишет:

 цитата:
Уран сине-голубого цвета, у него действительно такой цвет или это дорисовано для красоты?


Действительно. Даже в 200мм телескоп Уран виден в виде голубоватого диска.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
Профиль
сергей77
постоянный участник




Сообщение: 22
Зарегистрирован: 16.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 17:53. Заголовок: Видел своими глазами..


Видел своими глазами на салтовке в небе утром и вечером, цвет такой скорей всего из за преломления в атмосфере я думал это Венера. Посмотрел в гугле вид Венеры с земли , похоже , только мне планета показалась побольше чем в гугле.

Спасибо: 0 
Профиль
SWN
постоянный участник




Сообщение: 695
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 18:02. Заголовок: сергей77 пишет: Вид..


сергей77 пишет:

 цитата:
Видел своими глазами на салтовке в небе утром и вечером


Если это в течение одних суток, то не Венера. Скорее Юпитер, или Марс вблизи великого противостояния. Если в разные сезоны, то может и Венера.
сергей77 пишет:

 цитата:
только мне планета показалась побольше чем в гугле.


Вот именно, что показалась. Потому что диска ее не видно невооруженным глазом, соответственно невозможно определить и размер.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
Профиль
сергей77
постоянный участник




Сообщение: 23
Зарегистрирован: 16.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 11:04. Заголовок: Видел вечером и утро..


Видел вечером и утром следующего дня, было это лет 15 назад не зимой (более точно не помню), было видно не серпик а диск почти полный (90-95% на вид) По видимому размеру уступал только Солнцу и Луне,спутать его со звездой было также тяжело как спутать Луну со звездой. Вопрос : В Ассирии задолго до 600 года до нашей эры были известны увеличительные стекла, одному из Ассирийских царей такое было сделано из изумруда , не могли ли в те древнии времена сконструировать простейшие телескопы,подзорные трубы для наблюдения за небом?

Спасибо: 0 
Профиль
SWN
постоянный участник




Сообщение: 696
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 17:54. Заголовок: сергей77 пишет: Вид..


сергей77 пишет:

 цитата:
Видел вечером и утром следующего дня, было это лет 15 назад не зимой (более точно не помню), было видно не серпик а диск почти полный (90-95% на вид) По видимому размеру уступал только Солнцу и Луне,спутать его со звездой было также тяжело как спутать Луну со звездой


Тогда фонарь.... Другого на ум не приходит!
сергей77 пишет:

 цитата:
В Ассирии задолго до 600 года до нашей эры были известны увеличительные стекла, одному из Ассирийских царей такое было сделано из изумруда , не могли ли в те древнии времена сконструировать простейшие телескопы,подзорные трубы для наблюдения за небом?


И в Египте были, но никаких сведений об изготовлении подзорных труб не имеется.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
Профиль
сергей77
постоянный участник




Сообщение: 24
Зарегистрирован: 16.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 02:12. Заголовок: Имеет ли свет(излуче..


Имеет ли свет(излучение) массу,гравитацию? если Е=мс2 то всё должно иметь массу или нет? тоже про скорость. ПО телеку какой-то физик сказал движущееся - излучает как тогда быть с черными дырами? Не кажется ли вам,что в теории относительности есть противоречия?

Спасибо: 0 
Профиль
SWN
постоянный участник




Сообщение: 698
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 10:16. Заголовок: сергей77 пишет: Име..


сергей77 пишет:

 цитата:
Имеет ли свет(излучение) массу,гравитацию? если Е=мс2 то всё должно иметь массу или нет?


Имеет. Но, насколько я помню, вклад излучения в общую массу Вселенной не велик.
сергей77 пишет:

 цитата:
тоже про скорость


Уточните вопрос. Имеет ли массу скорость?
сергей77 пишет:

 цитата:
ПО телеку какой-то физик сказал движущееся - излучает


А что он имел в виду? Я не смотрел такой передачи. Может он имел в виду синхротронное излучение? Или что-то другое. Земля вот движется и испускает тепловое излучение. Если бы не двигалась, все равно бы его испускала. Или, может быть, имелось в виду гравитационное излучение? ( которое пока еще как бы и не открыто).
сергей77 пишет:

 цитата:
как тогда быть с черными дырами?


А что с черными дырами?
сергей77 пишет:

 цитата:
Не кажется ли вам,что в теории относительности есть противоречия?


Если Вы думаете, что я большой специалист в теории относительности.....
Если Вы видите противоречия, то укажите, интересно будет почитать.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
Профиль
сергей77
постоянный участник




Сообщение: 25
Зарегистрирован: 16.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 13:57. Заголовок: Всё движется и имеет..


Всё движется и имеет скорость всё излучает (физик говорил электрон должен излучать(вчера канал СТБ)). Черные дыры не излучают, фотон не имеет массы, 0 градусов по Кельвину(масса покоя) и Е=мс2 где энергия,масса,скорость не могут быть равны 0. Не видно ли здесь противоречий? Не кажется ли что для создания теории всего, нужно знать всё? А пока обьединяющую теорию нужно назвать "Теория всего что мы знаем"( а знаем мы немного). Отражают ли звезды излучение?

Спасибо: 0 
Профиль
SWN
постоянный участник




Сообщение: 699
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 15:31. Заголовок: сергей77 пишет: Всё..


сергей77 пишет:

 цитата:
Всё движется и имеет скорость всё излучает (физик говорил электрон должен излучать(вчера канал СТБ)).


Для начала несколько замечаний.
1. Канал СТБ, мягко говоря, не большой авторитет в области научно-образоваптельных программ. Это шоу-канал, какой уровень передачи еще вопрос.
2. Имели место случаи ( на российских каналах), когда в передачах использовали отрывки выступлений известных ученых, так сказать, ни к селу, ни к городу, коверкая и обрезая их в угоду видению проблемы режиссером.
3. Физик физику рознь, попадаются откровенные шарлатаны или не дружащие с головой.
По данной конкретной программе ничего сказать не могу, сам ее не смотрел, и опять же, я не физик, а любитель астрономии.
То, что все движется, все излучает, это, так сказать, общефизический, общефилософский принцип. Электрон, как и другая заряженная частица, при движении в магнитном поле будет излучать энергию (синхротронное излучение).
сергей77 пишет:

 цитата:
Черные дыры не излучают, фотон не имеет массы, 0 градусов по Кельвину(масса покоя) и Е=мс2 где энергия,масса,скорость не могут быть равны 0. Не видно ли здесь противоречий?


Черные дыры излучают в окружающее пространство в зависимости от массы ( это квантовый эффект). Вообще говоря, не факт, что нашей современной физики достаточно для описания свойств черных дыр. Во всяком случае, в сингулярности она не применима.
Фотон не имеет массы покоя, но энергией он обладает вполне определенной.
0 градусов по Кельвину это не масса покоя, это тепловая характеристика вещества в классической физике. Абсолютный 0 не достижим, хотя бы из-за наличия реликтового излучения, пронизывающего всю вселенную.
сергей77 пишет:

 цитата:
и Е=мс2 где энергия,масса,скорость не могут быть равны 0. Не видно ли здесь противоречий?


В этой формуле с - скорость света - величина постоянная -299792,458 км/с, масса нулевой быть не может, иначе это не вещество.
В чем тут противоречие?
сергей77 пишет:

 цитата:
Не кажется ли что для создания теории всего, нужно знать всё?


Совершенно верно, но всего знать нельзя. Никто и не говорит о создвании теории всего. Любая теория лишь приближение ( модель) какого-то явления.
сергей77 пишет:

 цитата:
А пока обьединяющую теорию нужно назвать "Теория всего что мы знаем"( а знаем мы немного)


Чем больше узнаешь, тем больше область соприкосновения с непознанным.\
сергей77 пишет:

 цитата:
Отражают ли звезды излучение?


Конечно же, отражают. Но настолько мало, что при моделировании процессов излучения звездами они принмаются за "абсолютно черное тело", за исключением звезд на некоторых этапах эволюции.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет