Отправлено: 18.12.18 18:39. Заголовок: Обсуждение статьи "Подрыв доверия к науке или как можно умереть от глупости"

цитата:

Интернет формирует глобальное информационно-коммуникационное пространство, в котором абсолютно каждый человек может пожаловаться на жизнь, соседей по квартире, врачей или ученых, похвастаться новыми покупками и оригинальными селфи, опубликовать стихи или литературное произведение, высказать свою гражданскую позицию. Интернет позволяет налаживать коммуникацию между разными группами людей. Доступная каждому медиа-коммуникация позволяет продвигать разные начинания и раскручивать идеи перед аудиторий, о которой 25 лет назад можно было только мечтать. На фоне открывающихся возможностей рождаются новые проблемы и серьезные угрозы современному обществу: фейк-ньюз, продвижение радикальных идеологий и всемирной теории заговора, лженаучные идеи, фрагментированная подача информации… Можно ли различить фальшивую информацию от достоверной? Не многие из пользователей Интернета являются экспертами в области медицины, геополитики или космологии. Однако общие характерные черты или особенности недостоверной информации можно выявить, используя философско-методологический аппарат и правила формальной логики. Мы продемонстрируем действие этого подхода

Полная версия статьи: http://planetarium-kharkov.org/?q=podriv-doverija-k-nauke-1

В этой теме форма предлагается обсуждение этих вопросов.

 Отправлено: 19.12.18 21:37. Заголовок: Vladimir_K пишет: В..

Vladimir_K пишет:

цитата:

В этой теме форма предлагается обсуждение этих вопросов.

Очень полезная статья. Но от неё остается ощущение некоторой недосказанности и неполноты. Не думаю, что обычный человек, прочитав статью, сразу вникнет в её суть и начнет отличать лженауку от науки, особенно в областях, в которых он не разбирается. Все таки, статья имеет более философский характер. В философии иногда без 100 граммов не разберешься!
Я тоже статьи В. Карпенко не оставлял без внимания и указывал на очевидные (с моей точки зрения) ошибки и несоответствия, рассматривая их по частям, а не в общем.
Один из выводов, следующих из статьи, я бы обозначил так. Если автор не является специалистом в той области знаний, в которой он предлагает "новейшую" теорию, отвергает существующие теории, то, по крайней мере, к такой "новейшей" теории надо относится очень осторожно.

 Отправлено: 20.12.18 08:17. Заголовок: Пару фраз о невежест..

Пару фраз о невежестве.

Невежество чаще рождает уверенность, нежели знание.
Невежество не есть добродетель.
Невежество не есть аргумент.

Кстати, неоднократно обращал внимание, что люди, которые сомневаются в общей теории относительности и теории большого взрыва, которым не нравится теория эволюции, не верят, что американцы были на Луне, зачастую верят в "древние знания", строительство египетских пирамид инопланетянами, планету Нибиру и т.п. А "теория заговора" - это их всё!

 Отправлено: 22.12.18 10:16. Заголовок: заговора не существу..

заговора не существует и масоны сша не основали
люди которым нравится теория эволюции помнится писали "Труд сделал из обезьяны человека"
что есть ламаркизм (уж очень ранний Дарвин) они же клеймили продажную девку империализма "генетику"
вера это категория религии а не науки
если у вас параноя это еще не значит что за вами не следят

 Отправлено: 29.12.18 00:22. Заголовок: А мне всегда было ин..

А мне всегда было интересно - откуда корни растут?
Ну, допустим, я читать учился ползая по карте Союза на пол квартиры, на полу раскатывал... Потмо взял с полки Политехнический словарь и с того момента я просто не переносил "на дух" сказки и религиозные истории... :) Но то мой случай и я понимаю, почему я вырос скептиком и атеистом (не воинствующим :) )

Но я постоянно сталкиваюсь с фанатиками теорий заговора в коментариях на своем канале на ютубе под роликами о космосе. Вступая в дискуссии я выяснил, что это не всегда дети (ещё не познавшие курс физики и астрономии).
Довольно часто это взрослые мужчины, грамотные в речи и изъяснении мыслей, но страшно верующие в сказочность окружающего мира и ставящие под сомнения науки и открытия, как современные так и прошлого...
Я уже устал объяснять на пальцах, почему над Луной на снимках нет звёзд и почему на многих снимках с МКС нет на фото звёзд...
Динамический диапазон и экспозиция, адаптация глаз и контраст... Эх...
Столько времени потратил, так жаль

 Отправлено: 29.12.18 08:32. Заголовок: Vladimir_K пишет: ..

Vladimir_K пишет:

цитата:

А мне всегда было интересно - откуда корни растут?

В первую очередь это результат безграмотности, люди просто не знают азов физики и астрономии.
В свое время я был просто поражён, когда дочка рассказала после урока астрономии в 11-м классе школы, что ей пришлось доказывать учительнице астрономии (!!!!!), что Луна обращается вокруг своей оси! Пусть астрономия для неё был и не основной предмет, но и не гуманитарий же! Учитель физики, как никак!
Vladimir_K пишет:

цитата:

то мой случай и я понимаю, почему я вырос скептиком и атеистом (не воинствующим :) )

На мой взгляд, у многих людей просто отсутствует рационализм в мышлении и здоровый скепсис. Причем, это касается не только науки, но и политики и отношений с другими людьми.
Vladimir_K пишет:

цитата:

Довольно часто это взрослые мужчины, грамотные в речи и изъяснении мыслей, но страшно верующие в сказочность окружающего мира и ставящие под сомнения науки и открытия, как современные так и прошлого...

Тут, мне думается, есть несколько причин.
Опять же незнание азов. При этом они могут быть отличными специалистами в своей области деятельности, зачастую узкими специалистами! И у таких людей возникает мнение, что и в других областях знаний они разберутся без труда и можно создавать свои "теории", не изучив все достижения этой науки. Нередко это люди, имеющие высшее техническое образование и отставные военные технических специальностей.
Конечно же, часть таких людей, мягко говоря, не дружат с головой. Впрочем, у каждого можно найти своих тараканов в голове.
Большая же их часть, как мне кажется, это люди в чем то "обиженные". Им не хватает уважения окружающих. За счёт каких то эксцентричных высказываний они пытаются добиться авторитета, прежде всего в своих собственных глазах. Они чувствуют себя не такими как все и принадлежат к кругу избранных! За счёт этого повышается самомнение. Критики своих высказываний такие люди, как правило, не воспринимают совершенно.
Лет восемь назад я по интернету общался с одним любителем астрономии, по моему, из Тюмени. Человек с высшим техническим образованием заинтересовался динамикой Солнечной системы и попытался объяснить распределение момента количества движения наличием ещё одной планеты, своего рода противовеса другим планетам! У него получилось, что между орбитами Юпитера и Сатурна должна быть ещё одна планета с массой больше, чем самого Юпитера! Он даже вычислил орбиту планеты и ее эфемериду и просил провести наблюдения указанной области неба с целью поиска этой планеты! Попытка объяснить, что планета с такой массой и, соответственно, размерами должна прекрасно наблюдаться невооружённым глазом ни к чему не привела. Оппонент выдвигал предположения, что эта планета может быть с большой плотностью и малыми размерами, что альбедо её очень низкое, что она может быть закрыта от земного наблюдателя пылевым облаком или кучей астероидов и т.п. В конце концов, своей массой даже невидимый объект должен воздействовать на другие планеты, чего не наблюдается. То есть, человек начал развивать свою "теорию", не вникая в сопутствующие области знаний. Судя по всему, переубедить его не удалось.
И это один из ключевых признаков таких "теоретиков". Факты, противоречащие их видению мира, они не воспринимают и не обращают на них внимания.
Вспомните дискуссию на этом форуме лет 7 назад с участником Holken.
Vladimir_K пишет:

цитата:

Столько времени потратил, так жаль

Полагаю, что конкретных оппонентов переубедить Вам не удалось. Остаётся надеяться, что Ваши объяснения прочитали много других людей и поняли их суть.

 Отправлено: 29.12.18 08:58. Заголовок: И ещё, на мой взгляд..

И ещё, на мой взгляд, существенная проблема - это отсутствие у многих людей системности знаний. Как результат не критичность мышления. Неумение сопоставить факты, проанализировать информацию.

 Отправлено: 30.12.18 08:08. Заголовок: если факты противоре..

если факты противоречат теории то тем хуже для фактов