Сейчас на форуме: гостей 0. Всего: 0 [шпионить..]
АвторСообщение
[Астро]романтик




Сообщение: 2453
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 11:44. Заголовок: Гипотеза о причинах образования земных континентов


Хорошо известно, что континенты Земли по своим контурам почти идеально совпадают с контурами сопредельных им собратьев. Они образуют, при совмещении таковых, шар Праземли гораздо меньших размеров. На дне же океанов имеются срединные донные хребты, которые явно указывают на места разрыва земной коры. Очевиден тот факт, что Земля в прошлом была значительно меньших размеров и затем, по загадочным причинам, она увеличилась. Учёные давно пытаются объяснить такой феномен и для объяснения этого явления рассматривали возможные природные факторы физического и химического свойства...

Продолжение статьи<\/u><\/a> Карпенко В.А.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 258
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 13:20. Заголовок: Прочитал статью. Как..


Прочитал статью. Как по мне то она ужасная и практически не соответствует действительности.

Если интересно, то по пунктам.

1). "Хорошо известно, что континенты Земли по своим контурам почти идеально совпадают с контурами сопредельных им собратьев. Они образуют, при совмещении таковых, шар Праземли гораздо меньших размеров" (с)

Почему шар Праземли, а не СУПЕРКАНТЕНЕНТ ПАНГЕЯ ИЛИ РОДИНИЯ???

Пангея:
Пангея раскололась примерно 150—220 миллионов лет назад на два континента. Северный континент Лавразия позже раскололся на Евразию и Северную Америку, в то время как из южного континента Гондвана позже произошли Африка, Южная Америка, Индия, Австралия и Антарктида.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pangaea<\/u><\/a>

Роди́ния — гипотетический суперконтинент, предположительно существовавший в протерозое — эоне до кембрийского периода. Возник около 1,1 миллиарда лет назад и распался около 750 миллионов лет назад. В то время Земля состояла из одной гигантской части суши и одного гигантского океана под названием Мировия. Родиния часто считается древнейшим известным суперконтинентом, однако её позиция и очертания всё ещё являются предметами споров. Геофизики предполагают, что до Родинии существовали и другие суперконтиненты. После Родинии распавшиеся континенты успели ещё раз объединиться в суперконтинент Пангея и снова распасться.
Предполагается, что в будущем континенты ещё раз соберутся в суперконтинент с названием Пангея Ультима.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rodinia<\/u><\/a>

2). "Очевиден тот факт, что Земля в прошлом была значительно меньших размеров и затем, по загадочным причинам, она увеличилась."

Не очевиден. Здесь большую роль играет период о котором говорится, за последние 4,5 млрд лет земля если и изменялась в размерах, то совсем незначительно.

Земля росла во время своего формирования более 4,5 млрд лет назад. Финальной точкой в её формировании было столкновение с Тэей, планетой размером с марс, в результате чего "часть массы этого тела слилась с Землёй, а часть была выброшена в околоземное пространство и образовала кольцо обломков, со временем агрегировавшееся и давшее начало Луне" (с)
http://en.wikipedia.org/wiki/Earth<\/u><\/a>

3) "На дне же океанов имеются срединные донные хребты, которые явно указывают на места разрыва земной коры." (с)

И????

В середине континентов есть горы, которые явно указывают на места складки земной коры.

"При этом в зонах расширения (срединно-океанических хребтах и континентальных рифтах) в результате спрединга (англ. seafloor spreading — растекание морского дна) образуется новая океаническая кора, а старая поглощается в зонах субдукции." (с)
Т.е. есть зоны где земля расширяется, а есть где сжимается. Ничего удивительного.

http://en.wikipedia.org/wiki/Plate_tectonics<\/u><\/a>

4) "Возможно, что второй календарь народов майя, который состоит из 290 дней, это память о продолжительности года Земли до момента столкновения. Пришлая планета врезалась в Праземлю несколько по касательной, что привело к увеличению количества её оборотов за год до трёхсот шестидесяти пяти суток. Тогда выходит, что Человек населял и Праземлю и сумел как-то уцелеть при этом слиянии."

Майя оказались долгожителями. Жили 4,5 млрд. лет назад на раскаленной планете задолго до одноклеточных, бактерий и ДНК из которого они состоят, а также без кислорода и составляли календари, а еще были другие люди которые прыгали с планеты на планету.

Если честно ТО ПРОСТО ПИПЕЦ: статья антинаучная и не тянет даже на дешевую фантастику. Врать надо ПРАВДОПОДОБНО.

Советую автору прочитать учебники для средней школы по географии и астрономии перед тем как писать такие статьи.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2267
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Украина, Кременчуг
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 15:48. Заголовок: Черняев, похоже вы у..


Черняев, похоже вы упустили самое главное. Современные контуры континентов подходят друг к другу?

Per aspera ad astra!
49° 01' 32,3" N
33° 27' 58,6" E
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 259
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 19:04. Заголовок: Я ничего не упустил...


Я ничего не упустил. Континенты совпадают т.к. произошли от распада последнего суперконтинента Пангеи.

В статье нет никакой конкретики. Рассказывается о столкновении с космическим телом, но не сказывается предположительный период времени, а это важно для понимания этой статьи.

Стилистика статьи изобилует словами "феномен", "очевидно", "загадка" что свидетельствует о низком качестве статьи.

Не поставлена задача. Я не вижу проблемы. Он говорит "земля увеличивается" но доказательств не дает. Расширение берегов красного моря не доказательство. Там где рифт - земля расширяется, там где горообразование - сжимается.

Загадки я не увидел, следовательно решение не нужно. Хотя оно тоже больше похоже на фантазии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 412
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 21:34. Заголовок: Целиком согласен ..


Целиком согласен с Черняевым. Статья уважаемого Карпенко В.А. проанализирована, и по ней даны аргументированные комментарии, чего как раз не хватает самому В.А. Карпенко.
От себя еще добавлю-

 цитата:

Если принять за истину то, что звёзды и планеты в прошлом были частью ядра нашей Галактики и, в процессе её раскручивания, стали срываться с периферии образовавшегося из её ядра диска, то фрагменты такого вещества стали улетать в просторы открытого космоса.


Принять то можно, но оснований для этого не видно, как и каких либо расчетов и аргументов.

 цитата:
Уходя из зоны более сильного гравитационного поля ядра нашей Галактики, гравитационные объекты (звёзды и планеты) увеличиваются в размерах, что является следствием высвобождения накопленной в прошлом энергии и уменьшения межатомного притяжения в условиях более слабых гравитационных (и других) полей.


Размеры звезд и планет практически не зависят от гравитационных полей других объектов (при достаточном от них удалении), а зависят от массы, средней плотности , химического состава, источников внутренней энергии. Говорить об увеличении их размеров не приходится. На атомном уровне силы гравитации практического влияния не оказывают, так как на порядки меньше сил сильного, электромагнитного и слабого взаимодействий.

 цитата:
В условиях мощнейших полей ядра, в горниле этой кузницы, образуются тяжёлые и сверхтяжёлые элементы.


Тяжелые и сверхтяжелые элементы образуются при вспышках сверхновых звезд.


 цитата:
В тех условиях все элементы находятся в устойчивом состоянии. Нет радиоактивности! Оторвавшись же от ядра Галактики (в результате её раскручивания), вещество уходит в зону, где поля существенно меньше и запасённая энергия (в разных своих проявлениях) начинает высвобождаться. Сверхтяжёлые элементы становятся радиоактивными и (в процессе распада) разогревают вещество звёзд и планет. В этом же ряду событий находится и расширение гравитационых объектов.


Ничем не обоснованное утверждение.


 цитата:
Но на Венере, которая по размерам похожа на Землю, нет разделения её поверхности на континенты.





Океанов там тоже нет, впрочем поверхность Венеры изучена очень незначительно.


 цитата:
На Марсе же разлом, который назван Долиной Маринер, и кратер Эллада - имеют, очевидно, астероидную природу.


Для кого очевидно?
Ну и все в том же духе.
Типичная псевдонаучная статья.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 260
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 10:35. Заголовок: На Венере есть два к..


На Венере есть два континента и низменности похожие на океаны.

Возможно раньше на Венере были океаны воды испарившиеся в результате парникового эффекта

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
[Астро]романтик




Сообщение: 2519
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 22:11. Заголовок: Публикую по просьбе ..


Публикую по просьбе Владимира Андреевича Карпенко его ответ на комментарии форумчан к его статьям:

Благодарность за рецензии.

    Уважаемые участники Космического форума Харьковского планетария!
    Я, Карпенко В. А., благодарен всем, кто прочитал мои статьи и особенно тем, кто не поленился выступить с полемикой по поводу их правдивости и полезности. Особая благодарность Черняеву из Днепропетровска. Хотя отзыв Его крайне отрицателен по всем аспектам моих статей, но я почувствовал солидную подготовленность этого участника форума. Возможно, что Он профессиональный астроном. Тем весомее Его участие в обсуждении. Не постесняюсь заявить, что Он не одинок в своих выводах. Юрий Григорьевич Шкуратов, профессор ХНУ им. Каразина В. Н., главный специалист по проблемам изучения Луны в Украине, в своей рецензии на мою статью был столь же категоричен, как и уважаемый Черняев. Моё общение и с другими учёными было столь же обескураживающим. И всё же – я убеждён в истинности моих предположений. По крайней мере – я в это верю. Мой нулевой статус на поприще космологии позволяет мне без страха высказывать такие идеи, мне не страшны осуждения великих. Но истина то ведь одна и, рано или поздно, она пробьёт себе дорогу, хотя Пней на её пути будет предостаточно. Вспомните Мальчика из сказки о Голом Короле. Все окружающие хвалили достоинства одежд Короля. И только «неумное» замечание несмышлёныша смутило Его Величество.
    Я бесконечно благодарен Галине Васильевне Железняк за то, что Она на сайтах планетария позволила расположить мои статьи. Эта женщина (молодая, красивая, умная, да ещё и смелая) спасла эти идеи от забвения. Так как я не имею средств для публикации моих работ, то идеи затерялись бы втуне. Теперь же кто-то из молодых и дерзких разовьёт их для пользы науки (и своей личной пользы).
    В заключение хочу повториться и коротко представить фундаментальные предположения изложенных статей.
    1. Галактики – это, порождённые за пределами Метагалактики, сверхмассивные вещественные образования, которые продуцируют звёзды и планеты. Они (галактики) становятся видимыми благодаря свечению звёзд, порождённых этими галактиками. Лучи спиральных галактик – это истекающее из галактических ядер вещество, а не впадающее в их центр.
    2. Гипотеза о зарождении Вселенной в результате Начального Взрыва - ложна. Красное смещение в спектрах света дальних светил является следствием изменения параметров их электромагнитных волн (с удалением от места образования световой волны – скорость её уменьшается вопреки утверждениям Эйнштейна). Эффект Доплера в образовании красного смещения играет второстепенную роль. Метагалактика относительно стабильна, начального взрыва не было.
    3. Расширение Земли (как и всех остальных вещественных объектов) происходит по причине ухода Земли вместе с Солнцем в зону меньшей плотности гравитационного поля ядра нашей Галактики. При этом недра Земли разогреваются, что является причиной вулканической деятельности на планете. Континенты же Земли образовались в результате слияния Праземли с другой планетой. При этом отвердевшая кора (при погружении пришлой планеты в тело Праземли) растрескалась и образовала нынешние континенты. Землетрясения же – это результат выделения тепла внутри нашей планеты.
    4. Гипотеза о наличии фотона в составе световой волны выглядит крайне искусственной. Фотонная теория предполагает наличие корпускулярной частицы в составе электромагнитных излучений, что выглядит неубедительно. Если стать на материалистические позиции и признать вещественность пространственной среды, предположить наличие у вакуума свойств плотности и упругости, то тогда распространением электромагнитных волн будет движение сжатых и растянутых участков самой пространственной среды. Воздействие электрических, магнитных и гравитационных зарядов на плотность эфира есть общим свойством этих зарядов. На этой основе можно, наконец-то, создать общую теорию поля. Фотон же – красивая сказочка.
    5. Жизнь на Земле следует признать частным случаем этого биологического явления в межзвёздном пространстве Галактики и даже явлением межгалактическим. При движении Солнца вместе со своими планетами прочь от ядра нашей Галактики, по мере остывания планет, условия для существования жизни сначала были пригодны на дальних планетах. Затем жизнь стала возможной на спутниках Сатурна и Юпитера. По мере остывания планет жизнь дрейфовала на Фаэтон, Марс и Землю. После гибели Фаэтона фрагменты этой планеты уничтожили жизнь и на Марсе. Жизнь в Солнечной системе сохранилась только на Земле. Земляне же – это потомки древних обитателей Солнечной системы планет. Скоро Человек посетит Марс, исследует Фобос (фрагмент поверхностного слоя Фаэтона). Будут найдены на Марсе останки наших предков – человека. Вопрос о нашем космическом происхождении получит убедительное подтверждение. Ждать осталось недолго.
    Ещё хочется поблагодарить Алексеича из Кременчуга, который пытается глубже разобраться в поставленных вопросах. Похоже, родственная душа! На сердце становится теплее . . .

    С уважением _ подпись__ / Карпенко В. А. /
    Д. Т. в Харькове 315 15 94


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 488
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 14:29. Заголовок: Карпенко В. А. пише..


Карпенко В. А. пишет:

 цитата:
Моё общение и с другими учёными было столь же обескураживающим. И всё же – я убеждён в истинности моих предположений. По крайней мере – я в это верю


Убежденность и вера в свои предположения вещь, конечно, хорошая, только оснований для них в Ваших предположениях не видно.


 цитата:
Мой нулевой статус на поприще космологии позволяет мне без страха высказывать такие идеи, мне не страшны осуждения великих. Но истина то ведь одна


Идеи хороши, если они на чем то основаны, прежде всего, на знании предмета. Оппонентов не помешает опровергнуть.
 цитата:
истина то ведь одна




 цитата:
В заключение хочу повториться и коротко представить фундаментальные предположения изложенных статей.
1. Галактики – это, порождённые за пределами Метагалактики, сверхмассивные вещественные образования, которые продуцируют звёзды и планеты


Вообще-то, под Метагалактикой обычно понимается часть Вселенной, доступная для наблюдений. Она весьма велика, порядка десятка миллиардов световых лет. Как галактики (в том числе и наша Галактика) попали из-за её пределов в наши, так сказать, пределы?
В галактиках кроме звезд и планет имеется, по крайней мере, в немалых количествах еще газ и пыль, не считая еще всякой "мелочи". О темной материи тоже забывать не надо.


 цитата:
Лучи спиральных галактик – это истекающее из галактических ядер вещество, а не впадающее в их центр.


А что такое "Лучи спиральных галактик"? Если Вы имеете в виду спиральные ветви галактик, то они представляют собой волны плотности, в которых образуются молодые и яркие звезды. Потому то они и выделяются на общем фоне галактики. Вещество в спиральных ветвях не истекает из галактического ядра и не впадает в него. Оно принимает участие во вращении вокруг ядра галактики. Никакого заметного переноса вещества вдоль спиральных рукавов не наблюдается. Гипотеза об истечении вещества из ядер спиральных галактик с образованием из него спиралей высказывалась лет 80-85 тому назад и была отвергнута по результатам исследований.


 цитата:
2. Гипотеза о зарождении Вселенной в результате Начального Взрыва - ложна. Красное смещение в спектрах света дальних светил является следствием изменения параметров их электромагнитных волн (с удалением от места образования световой волны – скорость её уменьшается вопреки утверждениям Эйнштейна).


Есть сторонники таких возрений, но какого либо подтверждения непостоянства скорости света в настоящее время не имеется.
Кроме того, теория большого взрыва подтверждается не только наличием красного смещения в спектрах галактик, но и наличием и спектром реликтового излучения, процентным содержанием первичного гелия, возрастом галактик (старейших звезд), наличием теоретических предпосылок (как следствие общей теории относительности).


 цитата:
Эффект Доплера в образовании красного смещения играет второстепенную роль. Метагалактика относительно стабильна, начального взрыва не было.


На основании Ваших предположений можно было бы сказать более категорично. Допплеровский эффект вообще никакой роли не играет. Тем не менее в последние годы из наболюдений Сверхновых звезд в далеких галактиках обнаружено ускоренное расширение Метагалактики, причем наблюдаются эффекты специальной теории относительности (видимое увеличение периодов уменшения блеска сверхновых, связанных с замедлением времени на релятивистских скоростях).
Фотометрический парадокс Ольберса и гравитационный парадокс Неймана — Зеелигера тоже не в пользу стабильной Метагалактики.


 цитата:
3. Расширение Земли (как и всех остальных вещественных объектов)


С чего Вы вообще взяли, что Земля (и остальные объекты расширяются)? Никаких измерений, подтверждающих это не имеется.


 цитата:
3. Расширение Земли (как и всех остальных вещественных объектов) происходит по причине ухода Земли вместе с Солнцем в зону меньшей плотности гравитационного поля ядра нашей Галактики.


Размеры, форма Земли, их устойчивость определяется прежде всего гравитационным полем самой Земли. Солнечная система (вместе с Землей) движется вокруг центра Галактики примерно по круговой орбите, так что изменения силы притяжения (плотности гравитационного поля?) центра Галактики будут незначительными. По крайней мере, много меньше воздействия Солнца и Луны на Землю.


 цитата:
3. Расширение Земли. При этом недра Земли разогреваются, что является причиной вулканической деятельности на планете.


Почему при этом недра Земли разогреваются? При расширении они должны охлаждаться. Разогрев земных недр происходит из-за распада радиоактивных тяжелых элементов.


 цитата:
Континенты же Земли образовались в результате слияния Праземли с другой планетой. При этом отвердевшая кора (при погружении пришлой планеты в тело Праземли) растрескалась и образовала нынешние континенты


Если земная кора отвердела один раз, то почему бы ей было не отвердеть и после столкновения с другой планетой? И как тут привязывается расширение Земли? Не мешало бы озвучить и скорость расширения.


 цитата:
4. Гипотеза о наличии фотона в составе световой волны выглядит крайне искусственной. Фотонная теория предполагает наличие корпускулярной частицы в составе электромагнитных излучений, что выглядит неубедительно


В составе световой волны нет никакого фотона. Свет проявляет свойства частицы при поглощении, в фотоэффекте, эффекте Комптона. В других случаях (интерференция, дифракция) он проявляет волновые свойства.


 цитата:
5. Жизнь на Земле следует признать частным случаем этого биологического явления в межзвёздном пространстве Галактики и даже явлением межгалактическим. При движении Солнца вместе со своими планетами прочь от ядра нашей Галактики, по мере остывания планет, условия для существования жизни сначала были пригодны на дальних планетах. Затем жизнь стала возможной на спутниках Сатурна и Юпитера. По мере остывания планет жизнь дрейфовала на Фаэтон, Марс и Землю.


Опять же, с чего Вы взяли, что Солнечная система движется от центра Галактики? Какие есть этому доказательства? С какой радиальной скоростью движется? С какой линейной? Как другие звезды движутся? Какая связь остывания планет с расстоянием до центра Галактики, учитывая мизерные размеры Солнечной системы по сравнению с галактическими расстояниями?
На спутниках Сатурна и Юпитера ( за исключением Титана) и атмосфер то нет.


 цитата:
После гибели Фаэтона фрагменты этой планеты уничтожили жизнь и на Марсе.


Исследования астероидов противоречат гипотезе о существовании планеты Фаэтон.


 цитата:
Скоро Человек посетит Марс, исследует Фобос (фрагмент поверхностного слоя Фаэтона).


Буквально недавно попадалась статья, что Фобос исследовался спектрометрическими методами. И химический состав его поверхности близок к химическому составу поверхности Марса, который отличается от химического состава астероидов.


 цитата:
Будут найдены на Марсе останки наших предков – человека. Вопрос о нашем космическом происхождении получит убедительное подтверждение. Ждать осталось недолго.


Поживем, может и дождемся.
P.S. Да, чуть не забыл! С обезьянами то как быть!?


И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 282
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.11 20:44. Заголовок: SWN пишет: С обезья..


SWN пишет:

 цитата:
С обезьянами то как быть!?


Кормить. Регулярно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет