Отправлено: 24.08.09 14:26. Заголовок: Расчет географических координат по координатам звезд

Подскажите пожалуйста... У наблюдателя есть доступ к звездному каталогу (скажем TYCHO), и не важно как, но известны три видимых наблюдателю звезд. Т.е. все данные из каталога по этим трем звездам доступны наблюдателю. Так же , у наблюдателя компас и точное Московское (или местное) время. Как можно определить географические кординаты наблюдателя?
Или, не занет ли кто нибудь, где можно почитать - какие именно величины даны в каталогах, и точнее - как от них перейти в более поппулярные системы координат

 Отправлено: 25.08.09 11:34. Заголовок: Без измерений в..

Без измерений в месте наблюдения никак не определите географические координаты по звездам.
С помощью компаса(или Полярной звезды) определяете направление на юг, то есть на небесный меридиан. При прохождении звезды с известным склонением (из каталога) через небесный меридиан (верхняя кульминация) угломерным инструментом определяете высоту звезды над горизонтом.
Вычисляете широту места наблюдения, прибавив к 90 склонение звезды и вычтя ее высоту в момент кульминации.
Выводите среднее значение для 3-х звезд.
Или наблюдаете прохождение звезд через зенит (может не оказаться достаточно яркой звезды). Широта места наблюдения равна склонению звезды, проходящей через зенит. Этот метод приближенный.
Для определения долготы опять же определяем момент прохождения звезды с известным прямым восеождением через небесный меридиан. В этот момент местное звездное время равняется прямому восхождению звезды.
Из каталога берем значение звездного времени в Гринвиче на дату наблюдения и определяем долготу с точностью до 5 минут(в часовой мере).(Для большей точности надо небольшой расчет провести учтя разницу местного звездного времени и гринвичского).
Долгота = Гринвичское звездное время минус прямое восхождение звезды минус местное время (по часам) плюс номер часового пояса.
Не забыть учесть летнее время.
Проще в Гугле по снимку из космоса найти свое место положение и определить географические координаты с большей точностью, чем выше.

цитата:

Или, не занет ли кто нибудь, где можно почитать - какие именно величины даны в каталогах, и точнее - как от них перейти в более поппулярные системы координат

А это не совсем понятно, что имеется в виду.

 Отправлено: 25.08.09 17:56. Заголовок: Alyonka-pm пишет: к..

Alyonka-pm пишет:

цитата:

какие именно величины даны в каталогах, и точнее - как от них перейти в более поппулярные системы координат

Насколько я понял, это прямое восхождение / склонение на эпоху каталога плюс собственные движения. Какие это "более популярные с.к." я не имею понятия.

SWN пишет:

цитата:

Или наблюдаете прохождение звезд через зенит

в условии, кстати, дано 3 (случайно выбранных) звезды, из которых с вероятностью >99% ни одна не пройдёт через зенит...

 Отправлено: 26.08.09 07:14. Заголовок: Roman_K пишет: в ус..

Roman_K пишет:

цитата:

в условии, кстати, дано 3 (случайно выбранных) звезды, из которых с вероятностью >99% ни одна не пройдёт через зенит...

Говорится просто о 3-х звездах.
А судя по вопросу, автор сама плохо представляет, что ей нужно. Должна-бы разъяснить точнее, но куда-то пропала.

 Отправлено: 28.08.09 13:34. Заголовок: От имени девушки, по..

От имени девушки, попробую немного прояснить что нужно.
Имеется снимок звездного неба на котором опознаны 3 звезды (по ним есть данные каталога), по снимку надо определить координаты места съемки. Так же известно где север снимка и точное время съемки.
Вобщем то можно пойти от обратного, скажем есть каталог, местоположение на земле, точное время, надо построить карту звездного неба (или не совсем карту, в общем как звездное небо должно выглядеть на снимке с земли).

 Отправлено: 28.08.09 17:26. Заголовок: По снимку надо оп..

По снимку надо определить горизонтальные координаты звезд - азимут и высоту. Помимо направления на север(для определения азимута) надо знать положение математического (или хотя бы видимого) горизонта на фото и характеристики объектива(для определения высоты).
Используя горизонтальные и экваториальные координаты звезд рассчитать географические координаты.
Точность такого определения будет не очень большая (зависит от фото).

 Отправлено: 28.08.09 18:05. Заголовок: SWN пишет: Точность..

SWN пишет:

цитата:

Точность такого определения будет не очень большая (зависит от фото).

и, при этом, ...

цитата:

надо знать положение математического (или хотя бы видимого) горизонта

... часто ли вы видели горизонт на астрофото?

 Отправлено: 28.08.09 19:00. Заголовок: Roman_K пишет: цита..

Roman_K пишет:

цитата:

цитата: надо знать положение математического (или хотя бы видимого) горизонта ... часто ли вы видели горизонт на астрофото?

Я это и имел в виду.

 Отправлено: 28.08.09 21:55. Заголовок: Но если даются углов..

Но если даются угловые координаты известных звезд+время съемки, это фактически и есть горизонт?

 Отправлено: 29.08.09 00:26. Заголовок: Sergio пишет: Но ес..

Sergio пишет:

цитата:

Но если даются угловые координаты известных звезд+время съемки, это фактически и есть горизонт?

В каталогах обычно приводятся экваториальные координаты.

 Отправлено: 29.08.09 20:11. Заголовок: гм, ну да, тогда пол..

гм, ну да, тогда получается надо знать высоту хотя бы одной звезды над горизонтом.

 Отправлено: 31.08.09 13:29. Заголовок: Известен угол под ко..

Известен угол под которым велась съемка (вертикально вверх с поверхности земли), а характеристики объектива можно вычислить снимая известные звезды с известного места... Только подскажите формулы по которым это делать, ну или книжку где почитать или ссылочку...

 Отправлено: 31.08.09 15:37. Заголовок: В таком случае читай..

В таком случае читайте первый пост в данной ветке от товарища SWN. Он все расписал.

 Отправлено: 01.09.09 09:13. Заголовок: spidy пишет: а хара..

spidy пишет:

цитата:

а характеристики объектива можно вычислить снимая известные звезды с известного места...

Зачем их вычислять, если они должны быть написаны на самом объективе?
Подробно методика расчетов описана в Постоянной части астрономического календаря, М.,Наука, 1981.
Должно и в интеренте быть, но ничего подходящего навскидку не нашел.

 Отправлено: 02.09.09 15:28. Заголовок: SWN пишет: Постоянн..

SWN пишет:

цитата:

Постоянной части астрономического календаря, М.,Наука, 1981

Большое спасибо, книжка очень помогла, пока не во всем разобрались, но многое стало понятно.