Сейчас на форуме: гостей 0. Всего: 0 [шпионить..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 13:25. Заголовок: в космос на небольшой скорости


Ракета отрывается от земли, набирает скорость, к примеру, 1 км/с. Летит с постоянной скоростью перпендикулярно поверхности земли. Она улетит в космос?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 18 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1623
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Украина, Кременчуг
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 13:28. Заголовок: По идее, должна рано..


По идее, должна рано или поздно преодолеть земное притяжение и улететь в космос. Если количество топлива будет достаточным.

49° 01' 32,3" N
33° 27' 58,6" E
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 14:25. Заголовок: Вот и я не вижу ника..


Вот и я не вижу никаких причин, способных помешать этому полёту. А к чему тогда разговоры о космических скоростях (8 км/с, 11 км/с и т.д.)?
Пытаюсь найти внятную статью на эту тему, а везде пишут что-то вроде: "всем известно, что для преодоления земного притяжения необходима скорость 7,9..." и дальше начинают терминами и формулами по расчёту этих скоростей давить. А можно ли с меньшей скоростью улететь, и если нет - почему, что мешает - не объясняют...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1624
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Украина, Кременчуг
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 14:27. Заголовок: Да, очень интересно!..


Да, очень интересно!

49° 01' 32,3" N
33° 27' 58,6" E
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1625
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Украина, Кременчуг
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 14:37. Заголовок: Vladimir_K пишет: П..


Vladimir_K пишет:

 цитата:
Притяжение Земли не даст ракете улететь, если её скорость меньше 8 км/с. ракета будет лететь по баллистической траектории - тоесть взлетает смещается в ссторону и падает.


Я сомневаюсь. Если управлять ракетой и не давать ей смещаться в сторону баллистической траектории, то какие причины заставят её упасть на землю, при условии, что двигатели постоянно работают?

Мне кажется, заморочка с космическими скоростями (первой, второй и третьей) возникает лишь потому что аппарату необходимо придать скорость. Никто же ведь не собирается тащить с собой огромное количество топлива. Проще вывести аппарат на орбиту и пусть себе там вращается не подавая никаких признаков жизни.
Думаю, так.

49° 01' 32,3" N
33° 27' 58,6" E
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 14:48. Заголовок: Вот! И я с Алексеиче..


Вот! И я с Алексеичем согласен! Почему она на 100м по прямой может взлететь, на 1км может, а на 100000км не может? Там что g другое?
На какой именно высоте траектория неизбежно становится баллистической, и притяжение не даёт ракете улететь?
Не так-то всё просто;)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1626
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Украина, Кременчуг
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 14:51. Заголовок: Да всё просто. Прост..


Да всё просто. Просто до какой скорости нужно разогнать аппарат, чтоб он обратно не упал? Ответ: до космической скорости. А в космос хоть на велосипеде езжайте

49° 01' 32,3" N
33° 27' 58,6" E
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 65
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 20:26. Заголовок: Вы не путайте ско..


Вы не путайте скорость и ускорение. Если придать ракете скорость 1 км/с, то она долетит до определенной высоты , а потом упадет на Землю. А если двигатель будет работать постоянно, то ракета будет двигаться с ускорением, пусть и с небольшим, но рано или поздно (при наличии топлива) достигнет 1-й космической скорости 7,9 км/с.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1628
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Украина, Кременчуг
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 21:16. Заголовок: А если скорость буде..


А если скорость будет постоянна 1 км/с? Понятно, что понадобится постоянно работающий двигатель и регулирование скорости. То тоже, ракета сможет улететь как угодно далеко. При условии, что количество топлива неограниченно.

49° 01' 32,3" N
33° 27' 58,6" E
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 67
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.09 08:08. Заголовок: На вскидку сразу..


На вскидку сразу и не скажешь. Понятно, что скорость убегания (2-я космическая скорость) с поверхности Земли 11,2 км/с, а на некотором расстоянии от Земли уже меньше, в пределе с некоторого расстояния ракета попадет под гравитационное влияние другого объекта.
Надо формулы поискать. на первый взгляд кажется, что если направление полета будет под углом к горизонту менее 90 градусов, то ракета выйдет на орбиту относительно центра Земли с перигеем меньше радиуса Земли, т.е. встретится с ее поверхностью.
При строго вертикальном старте сразу и не скажешь. Во всяком случае, ускорение ракеты должно быть больше g=9,81 м/с*с, иначе Земля притянет назад.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 94
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 20:16. Заголовок: Первая космическая с..


Первая космическая скорость — скорость, которую необходимо придать объекту без двигателя...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_космическая_скорость

http://upload.wikimedia.org/math/c/6/9/c698b35a0f2730b18e9a07a30dd57991.png


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 68
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.09 21:06. Заголовок: объекту без двиг..



 цитата:
объекту без двигателя...


С этим то все ясно. Вопрос возник о ракете с работающим двигателем, поддерживающим постоянную скорость в 1 км/с.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 96
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.09 22:05. Заголовок: Конечно улетит..


Конечно улетит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.09 16:10. Заголовок: SWN пишет: ускорени..


SWN пишет:

 цитата:
ускорение ракеты должно быть больше g=9,81 м/с*с, иначе Земля притянет назад.


Согласно 1-му з-ну Ньютона ракета будет двигаться равномерно и прямолинейно, если все силы, действующие на неё, будут компенсированы, то есть а=g (силой трения о воздух можно пренебречь, это не меняет сути вопроса: вдруг мы с марса взлетаем - не принципиально).
По всему выходит, что действительно: хоть на велосипеде в космос лети, только педали крутить не забывай (с силой, равной mg)!;)
Вот на эту тему я и не могу найти научно-популярной статьи, что очень странно!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Crazy engineer




Сообщение: 2092
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Ukraine, Kharkiv
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 08:15. Заголовок: Вылететь-то можно те..


Вылететь-то можно теоретически, но технически неосуществимо.
Все, чем пользуется человек для полета на низких скоростях, архимедовой силой, законами аэродинамики, на определенной высоте становится неэффективным. Один выход - реативная тяга, которая требует большого количества топлива.
К тому же, ну попали Вы на орбиту, выключили двигатель и, не имея нужной скорости, пожалуйте обратно на поверхность планеты. А задача-то стоит немного на орбите задержаться.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1645
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Украина, Кременчуг
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.09 16:31. Заголовок: Ну вопрос-то был зад..


Ну вопрос-то был задан принципиальный. Всё остальное - детали.

49° 01' 32,3" N
33° 27' 58,6" E
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 153
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 11:47. Заголовок: максим пишет: Вот н..


максим пишет:

 цитата:
Вот на эту тему я и не могу найти научно-популярной статьи, что очень странно!


Задача из книги Маковецкого "Смотри в корень"

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1825
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Украина, Кременчуг
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 13:15. Заголовок: Про комара и камень,..


Про комара и камень - отличная аналогия.

49° 01' 32,3" N
33° 27' 58,6" E
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 154
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 15:16. Заголовок: Сама книга очень инт..


Сама книга очень интересная и полезная.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет