Сейчас на форуме: гостей 0. Всего: 0 [шпионить..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.20 14:08. Заголовок: Парадокс теории относительности и почему мы не модем летать со скоростью света?


Парадокс теории относительности или почему мы не можем летать со скоростью света?

Здравствуйте! Долго размышлял над этой темой, надеюсь ответите на нее.

Если верить А.Эйнштейну и его теории относительности, то полеты на скорости, приближенной к скорости света ускоряют время для летчика, по отношению к времени на Земле. К примеру, при достижении скорости в 99,999% световой за год можно переместиться в будущее на 223 «обычных» земных года.
Как же тогда путешествовать в космосе, если ты будешь прилетать все так же поздно? То есть из планеты "А" в планету "Б" лететь, условно, 3 года. При 99% от световой скорости время на полет занимает, допустим, 2 месяца. Космонавт, летящий 2 месяца по своему времени, прилетает через 3 года на планету "Б", так как для них время не поменялось?
Можно ли это назвать парадоксом теории относительности? Какие-то ученые уже замечали этот парадокс или это что-то не открытое ранее?
Как тогда осуществлять быстрые межпланетные перелеты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1701
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.20 15:14. Заголовок: BrianZet00 пишет: М..


BrianZet00 пишет:

 цитата:
Можно ли это назвать парадоксом теории относительности? Какие-то ученые уже замечали этот парадокс или это что-то не открытое ранее?


Это называется "парадокс близнецов".
BrianZet00 пишет:

 цитата:
Как тогда осуществлять быстрые межпланетные перелеты?


Межпланетные перелёты даже со скоростью 1000 км/с не займут неприемлемое время.
Если же Вы имеете в виду межзвездные полёты, то тут уже ничего сделать нельзя.
Остаётся уповать на фантастические "кротовые норы" и ещё более фантастические под-(над-,, гипер-) пространственные прыжки!

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1702
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.20 15:23. Заголовок: BrianZet00 пишет: П..


BrianZet00 пишет:

 цитата:
Парадокс теории относительности или почему мы не можем летать со скоростью света?


Тут проблема несколько в другом.
Помимо замедления течения времени начинает расти масса движущегося объекта. Причём, с приближением к скорости света масса его стремится к бесконечности. Соответственно, затрачиваемая на разгон энергия тоже стремится к бесконечности. А где ее столько взять?
К тому же, межзвездное пространство хотя и представляет собой вакуум, не достижимый в земных лабораториях, он, отнюдь, не пустой. Столкновение на такой скорости с мелкими камушками или даже частицами пыли и газа приведёт к катастрофическим результатам для космического корабля. Даже встречаемое видимое излучение в связи с эффектом Доплера превратится в жёсткое рентгеновское или гамма излучение. А это не шутка!

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 110
Зарегистрирован: 22.05.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 12:26. Заголовок: С какого расстояния ..


С какого расстояния должен прилететь фотон, чтобы у нас прошло 13,5 млрд.лет ? Если я правильно это понимаю.

Only Time. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1712
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.20 15:31. Заголовок: Ly_S пишет: С како..


Ly_S пишет:

 цитата:

С какого расстояния должен прилететь фотон, чтобы у нас прошло 13,5 млрд.лет ? Если я правильно это понимаю.


Если бы речь шла о нескольких миллиардов световых лет, то с достаточной точностью можно было бы говорить, что с такого расстояния и прилетел. А вот на расстояниях, близких к возрасту Вселенной (численно) сильно зависит от принятой космологической модели. Тут только специалист может сказать сколько нибудь обосновано.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 111
Зарегистрирован: 22.05.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 13:17. Заголовок: Согласно парадокса б..


Согласно парадокса близнецов, при движении корабля, составляющей 99% скорости света, его реальное движение в 7 раз превысит скорость света и до звезды находящейся на расстоянии 21 св.лет, это корабль долетит за 3 года.
Если я правильно это понимаю.

Only Time. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1721
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.20 14:57. Заголовок: Ly_S пишет: Соглас..


Ly_S пишет:

 цитата:

Согласно парадокса близнецов, при движении корабля, составляющей 99% скорости света, его реальное движение в 7 раз превысит скорость света и до звезды находящейся на расстоянии 21 св.лет, это корабль долетит за 3 года.
Если я правильно это понимаю.


Строго говоря, скорость корабля не превысит скорость света, и по времени космопорта отправления и космопорта прибытия пройдет именно 21 год, хотя по часам космонавтов только 3 года. Если считать чисто формально (математически), то можно считать и по вашему.
Тут, конечно, не учтено время на разгон и торможение.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 112
Зарегистрирован: 22.05.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 07:01. Заголовок: Тогда при такой скор..


Тогда при такой скорости и свет из ЧД будет выходить.Только разница будет уже большей чем в 7 раз и частота излучения, от этого станет настолько же раз реже. Может бвть такой станет частота излучения, как и у абсолютно чёрного тела ?

Only Time. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1724
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.20 07:49. Заголовок: Ly_S пишет: Тогда п..


Ly_S пишет:

 цитата:
Тогда при такой скорости и свет из ЧД будет выходить.


Для того чтобы свет "выходил" из ЧД у него должна быть скорость больше скорости света! А скорость света в ОТО величина постоянная!
Ly_S пишет:

 цитата:
.Только разница будет уже большей чем в 7 раз и частота излучения, от этого станет настолько же раз реже


На горизонте событий ЧД разница будет в бесконечность раз больше и, соответственно частота излучения нулевой.
Ly_S пишет:

 цитата:
Может бвть такой станет частота излучения, как и у абсолютно чёрного тела ?


А какая частота излучения у абсолютно чёрного тела? ЧД и АЧТ это несколько разные вещи!
Прежде, чем делать такие предположения, желательно прочитать определения, хотя бы из Вики.


 цитата:
Несмотря на название, абсолютно чёрное тело само может испускать электромагнитное излучение любой частоты и визуально иметь цвет. Спектр излучения абсолютно чёрного тела определяется только его температурой.



И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 113
Зарегистрирован: 22.05.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.20 19:47. Заголовок: SWN пишет: На гор..


SWN пишет:

 цитата:


На горизонте событий ЧД разница будет в бесконечность раз больше и, соответственно частота излучения нулевой.


Ничего в ЧД бесконечного нет.
Интересно какой будет частота излучения, при очень высой температуре, по закону Вина, ведь при Большом взрыве температура была огромной. Это тоже в комплексе, наверно, нужно учитывать.

Only Time. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 114
Зарегистрирован: 22.05.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.20 20:02. Заголовок: SWN пишет: А какая ..


SWN пишет:

 цитата:
А какая частота излучения у абсолютно чёрного тела?


1 миллиметр.

Only Time. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1725
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.20 22:18. Заголовок: Ly_S пишет: Ничего ..


Ly_S пишет:

 цитата:
Ничего в ЧД бесконечного нет.


Это говорит лишь о том, что сингулярное состояние наша физика не описывает.
Ly_S пишет:

 цитата:
Интересно какой будет частота излучения, при очень высой температуре, по закону Вина, ведь при Большом взрыве температура была огромной


Посчитать не трудно, формула закона смещения Вина имеет простейший вид. Но надо учитывать, что с момента рекомбинации прошло более 13 миллиардов лет и из-за красного смещения максимум излучения (реликтового) сместился в длинноволновую сторону и сейчас соответствует температуре 2,7 Кальвина.
Ly_S пишет:

 цитата:
Это тоже в комплексе, наверно, нужно учитывать.


К Вашему примеру это никакого отношения не имеет.

Ly_S пишет:

 цитата:
SWN пишет:

 цитата:
А какая частота излучения у абсолютно чёрного тела?


1 миллиметр.


С чего Вы это взяли. Ерунда полная. Частота излучения абсолютно черного тела зависит от температуры. И вот тут то и можно вспомнить закон смещения Вина.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 117
Зарегистрирован: 22.05.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 19:47. Заголовок: Современные данные п..


Современные данные полученные с помощью радиотелескопов, говорят о том , что ЧД не сингулярность.
А если сингулярность,, то какое излучении с объёма маковой горошины, можно разглядеть, даже с расстояния 10 а.е....

Only Time. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1732
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.20 20:07. Заголовок: Ly_S пишет: Совреме..


Ly_S пишет:

 цитата:
Современные данные полученные с помощью радиотелескопов, говорят о том , что ЧД не сингулярность.


Не попадалось таких данных. Поделитесь ссылкой на информацию.
Ly_S пишет:

 цитата:
А если сингулярность,, то какое излучении с объёма маковой горошины, можно разглядеть, даже с расстояния 10 а.е....


Сама по себе ЧД не излучает, если не считать излучения Хокинга, которое для массивных объектов не значительно. Излучает аккрекционный диск вещества, падающего на ЧД.
А почему с объема маковой горошины? Для объекта с массой Солнца размер горизонта событий 3 км.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 118
Зарегистрирован: 22.05.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.20 10:22. Заголовок: SWN пишет: А почему..


SWN пишет:

 цитата:
А почему с объема маковой горошины? Для объекта с массой Солнца размер горизонта событий 3 км.


Горизонт событий, это пространство, а материя в сингулярности.

Only Time. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1734
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.20 10:44. Заголовок: Ly_S пишет: Горизон..


Ly_S пишет:

 цитата:
Горизонт событий, это пространство, а материя в сингулярности


Никто не знает, что такое сингулярность. ОТО не применима в таких условиях.
Вся надежда на создание квантовой теории гравитации.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет