Отправлено: 16.06.12 09:54. Заголовок: Завдяки чому на вашу думку Сонце палає?

Який принцип функціювання сонця та системи в цілому?

 Отправлено: 16.06.12 11:21. Заголовок: gajanskiy пишет: Як..

gajanskiy пишет:

цитата:

Який принцип функціювання сонця

Термоядерная реакция. см. вики
Прежде чем задавать вопрос, рекомендую, вначале, попытаться найти ответ самому. Тем более, что ответ лежит на поверхности, даже копать не надо.

 Отправлено: 17.06.12 09:07. Заголовок: gajanskiy пишет: Як..

gajanskiy пишет:

цитата:

Який принцип функціювання сонця та системи в цілому?

А что Вы имеете в виду под функционированием системы в целом?
В 2-х словах - закон всемирного тяготения и следующие из него законы Кеплера.

 Отправлено: 10.11.13 23:12. Заголовок: В одном из фильмов п..

В одном из фильмов про космос звучит причина светимости квазаров - "ГРАВИТАЦИЯ" (в том смысле, что термоядерных реакций недостаточно).
Но этот вариант (гравитация) в фильме не уточнен.
Теория возможна следующая:
1. Солнце (как и др. звезды) имеет твердую середину (но гораздо больше чем у планет). И металлическое ядро, что создает магнитное поле.
2. Это магнитное поле на высотах (у Солнца, возможно, до 400 000 км) собирает космические лучи и др. радиацию.
3. Под действием достаточной гравитации на тех высотах создаются условия для процесса "проявления" элементарных частиц из "непроявленного" (ну из того, из чего возник "Большой взрыв"). Только здесь не взрывоподобный процесс, а постепенный.
И при этом выделяется энергия поболее, чем при термоядерных реакциях.
4. Возникшие элементарные частицы вступают в реакции синтеза (термоядерные реакции), при этом еще выделяется энергия.
Где-то так.

 Отправлено: 13.11.13 10:27. Заголовок: Закорецкий пишет: Г..

Закорецкий пишет:

цитата:

Где-то так.

Извините, но выглядит на уровне начальных классов средней школы.
Закорецкий пишет:

цитата:

В одном из фильмов про космос звучит причина светимости квазаров - "ГРАВИТАЦИЯ" (в том смысле, что термоядерных реакций недостаточно). Но этот вариант (гравитация) в фильме не уточнен.

Для начала заметим, что в настоящее время наиболее обоснованной считается гипотеза, согласно которой квазары - это ядра гигантских галактик, в центре которых находятся сверхмассивные ЧД, поглощающие окружающий газ. На ранних этапах эволюции газа в галактиках было много. По мере его исчерпания светимость квазаров сходит на нет. Этим объясняется отсутствие квазаров на расстояниях менее 1 миллиарда сетовых лет.
Светимость квазаров объясняется как термоядерными реакциями, происходящими в падающем на СЧД разогретом газе, так и за счет перехода потенциальной энергии в кинетическую при падении газа на СЧД (из-за гравитации).
Насколько я помню, все свойства квазаров ни одна гипотеза полностью не объясняет.
Закорецкий пишет:

цитата:

1. Солнце (как и др. звезды) имеет твердую середину (но гораздо больше чем у планет). И металлическое ядро, что создает магнитное поле.

Откуда этому металлу взяться? Особенно в первых звездах. Содержание металлов в звездах не более нескольких процентов.
Закорецкий пишет:

цитата:

2. Это магнитное поле на высотах (у Солнца, возможно, до 400 000 км) собирает космические лучи и др. радиацию.

И сколько там этих лучей и радиации? Откуда они берутся? Солнечный ветер на таких высотах "дует" не слабо.
Закорецкий пишет:

цитата:

3. Под действием достаточной гравитации на тех высотах создаются условия для процесса "проявления" элементарных частиц из "непроявленного" (ну из того, из чего возник "Большой взрыв"). Только здесь не взрывоподобный процесс, а постепенный.

А сколько эта достаточная гравитация? Посчитайте хотя бы, чему равно ускорение свободного падения на высоте 400 тыс. км над Солнцем.
Закорецкий пишет:

цитата:

И при этом выделяется энергия поболее, чем при термоядерных реакциях. 4. Возникшие элементарные частицы вступают в реакции синтеза (термоядерные реакции), при этом еще выделяется энергия.

А разве есть признаки выделения значительной энергии на высотах до 400 тыс. км над Солнцем? Я лично таких признаков в телескоп ни разу не видел.

К тому же, в отличие от квазаров, теория энерговыделения и эволюции звезд в настоящее время разработана довольно хорошо и в основном соотвествует наблюдениям!

 Отправлено: 13.11.13 19:20. Заголовок: SWN пишет: в отличи..

SWN пишет:

цитата:

в отличие от квазаров, теория энерговыделения и эволюции звезд в настоящее время разработана довольно хорошо и в основном соотвествует наблюдениям!

Наблюдениям мож и соответствует (некоторым). Но я как-то отказываюсь понимать термин "плазма в разы плотнее металлов". Извините, если "плазма", то это типа "газа" (по плотности), но со своими нюансами. А если плотность в разы больше металлов, то это уже НЕ ПЛАЗМА (по определению).

 Отправлено: 15.11.13 18:48. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Наблюдениям мож и соответствует (некоторым).

Не некоторым, а основной массе, причем в комплексе. В природе все взаимосвязано.
Закорецкий пишет:

цитата:

Но я как-то отказываюсь понимать термин "плазма в разы плотнее металлов". Извините, если "плазма", то это типа "газа" (по плотности), но со своими нюансами. А если плотность в разы больше металлов, то это уже НЕ ПЛАЗМА (по определению).

То что Вы ( или я ) что-то не понимаете, это еще не значит, что это неправильно.
Вы почитайте определение плазмы. В центре Солнца вещество полностью ионизовано (электроны оторваны от ядер), потому электронные оболочки атомов отсутствуют и не мешают силам гравитации"сжимать" вещество до плотностей, превышающих плотность металлов.

 Отправлено: 15.11.13 20:22. Заголовок: SWN пишет: Вы почит..

SWN пишет:

цитата:

Вы почитайте определение плазмы. В центре Солнца вещество полностью ионизовано (электроны оторваны от ядер), потому электронные оболочки атомов отсутствуют и не мешают силам гравитации"сжимать" вещество до плотностей, превышающих плотность металлов.

Это давно доказано или на уровне гипотезы?
Пример: http://podrobnosti.ua/technologies/2013/08/30/926764.html
"Астрофизики нашли внутри Солнца "двухэтажные" конвективные потоки" ("а не как считалось ранее").

 Отправлено: 16.11.13 09:18. Заголовок: Закорецкий пишет: Э..

Закорецкий пишет:

цитата:

Это давно доказано или на уровне гипотезы?

Скорее это уже уровень теории, которая соответствует большинству наблюдаемых фактов.

Закорецкий пишет:

цитата:

Пример: http://podrobnosti.ua/technologies/2013/08/30/926764.html "Астрофизики нашли внутри Солнца "двухэтажные" конвективные потоки" ("а не как считалось ранее").

Это всего лишь детали теории внутреннего строения Солнца, не влияюшие на картину в целом.
В указанной статье как раз речь и ведется о плазме.

 Отправлено: 20.09.14 16:09. Заголовок: Благодаря гравитации

 Отправлено: 06.12.21 10:17. Заголовок: На поверхности Солнц..

На поверхности Солнца, могут быть шлаки, которые с Солнечным ветром в виде плазменных испарений, могут попадать на Землю?

 Отправлено: 06.12.21 20:48. Заголовок: Ly_S пишет: а повер..

Ly_S пишет:

цитата:

а поверхности Солнца, могут быть шлаки, которые с Солнечным ветром в виде плазменных испарений, могут попадать на Землю?

Для начала, что Вы понимаете под шлаками?
А так, солнечный ветер состоит практически полностью из протонов, электронов и ядер гелия.

 Отправлено: 08.12.21 09:43. Заголовок: SWN пишет: А так, с..

SWN пишет:

цитата:

А так, солнечный ветер состоит практически полностью из протонов, электронов и ядер гелия.

Пыль галактическая, явно не из этого состоит.
Шлаки в солнечном ветре, вероятно из кремния, а настоящий водород в верхних слоях атмосферы, соединяясь с ним, образуют фосфор.
Поэтому северное сияние такого цвета. После фосфор оседает, как удобрение. Всё это предположение.

 Отправлено: 08.12.21 12:07. Заголовок: Ly_S пишет: Всё это..

Ly_S пишет:

цитата:

Всё это предположение.

Слегка перефразируя Высоцкого - Ваше предположение, говорю, убогое!
Если Вы имеете в виду, реакцию превращения кремния в фосфор в верхних слоях атмосферы Земли, то это невозможно, по крайней мере, в сколько то заметном масштабе. Да даже в ядре Солнца для такой реакции не хватит температуры.

 Отправлено: 08.12.21 12:50. Заголовок: Насколько я понимаю,..

Насколько я понимаю, взаимодействие с новым элементом ( частицей) в растениях, приводит к синтезу, в результате которого образуется железо в яблоках.

 Отправлено: 08.12.21 15:31. Заголовок: Ly_S пишет: Насколь..

Ly_S пишет:

цитата:

Насколько я понимаю, взаимодействие с новым элементом ( частицей) в растениях, приводит к синтезу, в результате которого образуется железо в яблоках.

Вы путаете химические реакции с ядерными. Железо в яблоках не образуется из других химических элементов. Оно в них попадает уже готовое или путем разложения соединений, содержащих железо. Да и нет в яблоках чистого железа практически. Все оно входит в состав каких то соединений.
Это уже вопрос к биологам и химикам. Это не вопрос физики.

 Отправлено: 08.12.21 16:34. Заголовок: SWN пишет: Вы путает..

SWN пишет:

цитата:

Вы путаете химические реакции с ядерными. Железо в яблоках не образуется из других химических элементов. Оно в них попадает уже готовое или

Когда-то был сюжет в к/ф "Хочу все знать" про яблоко: в центр пустого стола ставили яблоко. Потом перед камерой стали мелькать руки с пробирками.
Когда прекратили, весь стол оказался в пробирках.
Сомнительно, чтобы все эти хим. соединения поступали из земли от корня.
Подозреваю, что без холодного термояда (в листьях) не обходится.

 Отправлено: 09.12.21 08:48. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

Подозреваю, что без холодного термояда (в листьях) не обходится.

Как говорили в соответствующих органах, подозрения к делу не пришьешь!

 Отправлено: 30.12.21 23:49. Заголовок: Дорогие друзья, а я ..

Дорогие друзья, а я скажу "Ly_S, с возвращением! :)"
если мне не показалось, то давно Вас не читал...

Солнечно-Земные связи активно изучаются последние 100-150 лет. Очень интересно об этом писал Чижевский. А природа взаимодействия частиц давно изучается в мельчайших деталях (частицах), т.к. активно используется метод изучения спектра света Солнца и линий поглощения в спектре.