Отправлено: 16.06.08 20:13. Заголовок: Что такое чёрная дыра?

Что такое чёрная дыра? Что будет если в неё попасть? Может ли Земля попасть в чёрную дыру? Как появились чёрные дыры и иогут ли они исчезнуть и как?


--------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S.: Мне 4 года и 10 месяцев. Меня зарегестрировала сдесь мама, и пока я не научусь писать и читать самостоятельно от моего имени вопросы будет задавать здесь она, но исходят они от меня, поэтому очень прошу отвечать доступно! спасибо)

 Отправлено: 14.01.19 17:03. Заголовок: SWN пишет: Тогда не..

SWN пишет:

цитата:

Тогда не будут в голову приходить совершенно беспочвенные фантазии, типа красное пятно на Юпитере превратится в планету типа Нептуна.

Если это образование существует, то наверняка оно имеет отличающуюся температуру от Юпитера, когда пятно будет с боку планеты, то сделать снимки в разных диапазонах излучения, для выявления наличия.

 Отправлено: 14.01.19 17:50. Заголовок: Ly_S пишет: для выя..

Ly_S пишет:

цитата:

для выявления наличия.

Наличия чего?

 Отправлено: 14.01.19 20:05. Заголовок: Красное пятно, как в..

Красное пятно, как вершина айсберга, а остальное скрыто под облаками Юпитера. Всё это только гипотеза.

 Отправлено: 14.01.19 20:31. Заголовок: Ly_S пишет: Красно..

Ly_S пишет:

цитата:

Красное пятно, как вершина айсберга, а остальное скрыто под облаками Юпитера. Всё это только гипотеза.

А чем Вас не устраивает статья о БКП в той же Википедии?

 Отправлено: 10.05.20 19:23. Заголовок: Если массивное небес..

Если массивное небесное тело искривляет пространство, то свет можно разглядеть из не оченень искривлённой лунки.
А вот когда искривление очень значительное, то свет может исходить только полностью вертикально и разглядеть его находясь даже рядом- практически невозможно. Свет не может при выходе преломляться на 90°, чтобы наблюдатель мог его рассмотреть.

 Отправлено: 10.05.20 22:56. Заголовок: В случае массивных т..

В случае массивных тел с малыми размерами наблюдается явление гравитационного красного смещения, когда излучаемый объектом свет становится более "красным". Для черной дыры красное смещение стремится к бесконечности, то есть, даже свет не может преодолеть поле тяготения ЧД и не достигает наблюдателя.

 Отправлено: 12.05.20 11:03. Заголовок: Я об искривления про..

Я об искривления пространства. Лунка для ЧД, не отличается, например, от бильярдной лузы, то есть по аналогии, шар в лузе на глубине 20 см., можно рассмотреть только заглянув в неё, а с расстояния 1,5 метра, ничего в лузе увидеть нельзя. Так и чёрную дыру и свет от неё, в такой глубокой лунка, можно рассмотреть, только находясь у ГС, заглянув за горизонт...

 Отправлено: 12.05.20 11:21. Заголовок: Ly_S пишет: Так и ч..

Ly_S пишет:

цитата:

Так и чёрную дыру и свет от неё, в такой глубокой лунка, можно рассмотреть, только находясь у ГС, заглянув за горизонт...

Ну да, только потом обратно уже не выбраться!
Кстати, у ЧД звёздной массы рассмотреть уже ничего не получится! Наблюдателя порвет приливными силами!
А вот у ЧД в центрах галактик это вроде бы вполне возможно.

 Отправлено: 15.05.20 11:10. Заголовок: Молекулы (атомы) в т..

Молекулы (атомы) в твердых веществах притягиваются друг к другу.
Происходит на такое взаимодействие затраты энергии в ЧД ?

 Отправлено: 15.05.20 22:12. Заголовок: Ly_S пишет: Молекул..

Ly_S пишет:

цитата:

Молекулы (атомы) в твердых веществах притягиваются друг к другу. Происходит на такое взаимодействие затраты энергии в ЧД ?

Совсем не факт, что в ЧД (по крайней мере, звёздных масс) имеются отдельные атомы, не говоря уже о моллекулах.
По крайней мере, в нейтронных звёздах, идущих по плотности сразу за ЧД, их нет.

 Отправлено: 16.05.20 12:12. Заголовок: SWN пишет: По крайн..

SWN пишет:

цитата:

По крайней мере, в нейтронных звёздах, идущих по плотности сразу за ЧД, их нет.

Единственное отличие обычных частиц от частиц в НЗ, это электрон, который вдавлен в Протон.
При массе 3 Солнечных материи, частицы уже находятся на расстоянии сильного взаимодействия и после этого происходит дальнейшее сжатие, но не до сингулярного объёма, а примерно раз в 10 меньшего, чем объём ГС. Дальнейшее сжатие невозможно, так как попросту нéчем. Для бóльших масс материи, соотношение в 10 раз объёма плотности, меньшего Горизонта Событий- сохраняется.
ИМХО.

 Отправлено: 16.05.20 13:37. Заголовок: Ly_S пишет: Единств..

Ly_S пишет:

цитата:

Единственное отличие обычных частиц от частиц в НЗ, это электрон, который вдавлен в Протон.

Это называется нейтронизация вещества. Происходит при коллапсе звезды с последующей вспышкой сверхновой и образованием нейтронной звезды. При этом большое количество энергии уносится из неё нейтрино. Типичный пример - Крабовидная туманность с пульсаром внутри неё, остаток вспышки сверхновой 1054 года.
Ly_S пишет:

цитата:

При массе 3 Солнечных материи, частицы уже находятся на расстоянии сильного взаимодействия и после этого происходит дальнейшее сжатие, но не до сингулярного объёма, а примерно раз в 10 меньшего, чем объём ГС. Дальнейшее сжатие невозможно, так как попросту нéчем.

Что значит нечем?
Сила гравитации никуда не денется. Другой вопрос, что при таких плотностях ОТО перестаёт "работать" и фактически неизвестно, что там происходит под горизонтом событий.
Лично для меня не понятен один момент. Согласно ОТО на горизонте событий для внешнего наблюдателя (то есть нас) в следствие гравитационного замедления времени время останавливается и мы в принципе не можем дождаться момента падения всего вещества звезды в сингулярность. Получается, что ЧД как бы и не образовалась!

 Отправлено: 16.05.20 14:59. Заголовок: SWN пишет: Лично дл..

SWN пишет:

цитата:

Лично для меня не понятен один момент. Согласно ОТО на горизонте событий для внешнего наблюдателя (то есть нас) в следствие гравитационного замедления времени время останавливается и мы в принципе не можем дождаться момента падения всего вещества звезды в сингулярность. Получается, что ЧД как бы и не образовалась!

Согласен. А как из-за замедления времени материя сжимается до объёма Шваршильда,?

 Отправлено: 16.05.20 16:20. Заголовок: Ly_S пишет: А как и..

Ly_S пишет:

цитата:

А как из-за замедления времени материя сжимается до объёма Шваршильда,?

Так вот это и не понятно. И похоже, что точного ответа на этот вопрос нет. Возможно, наша физика перестаёт работать на этом этапе. Нужна квантовая теория гравитации.

 Отправлено: 17.05.20 13:32. Заголовок: SWN пишет: Получает..

SWN пишет:

цитата:

Получается, что ЧД как бы и не образовалась!

Может ЧД и не образуется, а замедляется взаимодействие из-за замедления времени и тогда происходит откат сжатия, для 3-х масс Солнца плотности, на радиус 12-13 км. При таком радиусе, замедления прекращаются и снова происходит сжатие до радиуса 9,2 км.
И такие колебания происходят постоянно, от минимального объёма к максимальному- 13 км.
А если такие колебания есть у Вселенной, то при максимальном объёме будет виден свет с расстояния 13,5 млрд.св.лет, а при минимальном объёме 9-10 млрд.св.лет, из-за замедления времени, с такого расстояния будет доходить излучение в виде фонового/реликтового излучения ?

 Отправлено: 17.06.20 13:02. Заголовок: Вероятно, красное с..

Вероятно, красное смещение возможно не только при расширении объёма Вселенной, но и при сжатии, то есть при уплотнении объёма.
При расширении-по эффекту Доплера, а при уплотнении из-за гравитационного красного смещения.
Юпитер имеет массу в 317 бóльшую, чем у Земли, но сила тяжести только в 2,4 больше из-за малой плотности планеты. Если уменьшить объём и плотность станет большей, то и сила тяжести возрастает и от этого сила тяжести станет большей, и станет больше гравитационно красное смещение.

 Отправлено: 17.06.20 14:43. Заголовок: Ly_S пишет: но и пр..

Ly_S пишет:

цитата:

но и при сжатии, то есть при уплотнении объёма.

При сжатии будет фиолетовое смещение.
Ly_S пишет:

цитата:

Если уменьшить объём и плотность станет большей, то и сила тяжести возрастает и от этого сила тяжести станет большей, и станет больше гравитационно красное смещение.

Это так, но для заметного гравитационного красного смещения плотность должна быть очень высока.

 Отправлено: 05.06.21 09:52. Заголовок: Интересно, расходует..

Интересно, расходует свою массу ЧД на гравитационные волны ? Ведь волны, переносчики чего то, т.е. энергии. При слиянии ЧД, ведь наблюдается какой то массивный выход, значительно большей концентрации, чем повседневно.

 Отправлено: 05.06.21 13:13. Заголовок: Ly_S пишет: Интерес..

Ly_S пишет:

цитата:

Интересно, расходует свою массу ЧД на гравитационные волны ? Ведь волны, переносчики чего то, т.е. энергии. При слиянии ЧД, ведь наблюдается какой то массивный выход, значительно большей концентрации, чем повседневно

Хороший вопрос!
Вполне возможно, что расходует. Но, скорее всего, определить эту потерю практически будет невозможно. Я думаю (может и ошибаюсь), что на гравитационные волны будет уходить энергия вращения ЧД.
При слиянии ЧД там само пространство будет корежить!

 Отправлено: 06.06.21 10:22. Заголовок: А для чего нужно вра..

А для чего нужно вращение ЧД ? Может для избежания сингулярного состояния, из-за огромной центробежной силы ?