Сейчас на форуме: гостей 0. Всего: 0 [шпионить..]
АвторСообщение





Сообщение: 431
Зарегистрирован: 06.09.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 19:07. Заголовок: Открытие CERN: нейтрино могут двигаться со скоростью выше скорости света


Международная исследовательская группа опубликовала в четверг результаты экспериментов, согласно которым элементарные частицы нейтрино могут двигаться со скоростью, превышающей скорость света.
Подробнее http://www.bbc.co.uk/russian/science/2011/09/110922_collider_experiment_speedoflight.shtml

http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20110923/17/17.html?id=24337129



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 391
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.11 22:02. Заголовок: скорее всего ошибка ..


скорее всего ошибка в расчетах, какая-то техника слегка сбоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 657
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 05:08. Заголовок: Sergio пишет: скоре..


Sergio пишет:

 цитата:
скорее всего ошибка в расчетах,


Это вряд ли, не пацаны там считали.
Sergio пишет:

 цитата:
какая-то техника слегка сбоит


Измерения там на пределе точности, может какая то методическая ошибка.
А может за что-то новенькое зацепились?
Поживем, увидим!

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 392
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 20:56. Заголовок: Интересно, а как они..


Интересно, а как они определяли что это их нейтрино, а не нейтрино от солнца, например?
По превращению?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 432
Зарегистрирован: 06.09.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 21:14. Заголовок: Sergio пишет: скоре..


Sergio пишет:

 цитата:
скорее всего ошибка в расчетах, какая-то техника слегка сбоит



А я вообще не понимаю, почему должен существовать предел скорости? Ведь
скорость света или элмагнитных колебаний связаны с движением носителей,но сама информация в прстранстве вполне может проходить мгновенно, так как не связана с носителями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 394
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.11 23:00. Заголовок: Если скорость тела п..


Если скорость тела приближается к скорости света, то масса тела должна была бы возрасти до бесконечности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 448
Зарегистрирован: 06.09.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 22:01. Заголовок: скорость нейтрино выше скорости света


Скорость нейтрино похоже, все-таки выше скорости света.
В Италии был проведен повторный эксперимент по измерению скорости частиц нейтрино. Как и в сентябре, подтверждено, что нейтрино передвигаются со скоростью, превышающей скорость света.
Подробнее: http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20111118/17/17.html?id=24395456

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 415
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 23:34. Заголовок: пришелец пишет: В И..


пришелец пишет:

 цитата:
В Италии был проведен повторный эксперимент по измерению скорости частиц нейтрино. Как и в сентябре, подтверждено, что нейтрино передвигаются со скоростью, превышающей скорость света.


Однако это может быть и следствием постоянной ошибки которую вводит движение спутников GPS

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 676
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 08:33. Заголовок: Sergio пишет: Однак..


Sergio пишет:

 цитата:
Однако это может быть и следствием постоянной ошибки которую вводит движение спутников GPS



Или ошибка в самой методике измерений.
Не забываем о нейтрино от сверхновой 1987 года.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 417
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 22:13. Заголовок: В Америке уже начали..


В Америке уже начали работы над проверкой этого странного открытия. У них есть свой ускоритель частиц, конечно не такой огромный как CERN, но все же они могут сделать проверки. Время покажет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 449
Зарегистрирован: 06.09.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.11 19:14. Заголовок: Sergio пишет: Однак..


Sergio пишет:

 цитата:
Однако это может быть и следствием постоянной ошибки которую вводит движение спутников GPS


Вообще интересно, как они добиваются наносекундной точности синхронизации часов? Там, скорей всего, мерилом времени является не ЖПС, а система многочисленных поправок на задержки сигнала. Сигнал по проводам, на небольшом отрезке провода, задерживается на единицы микросекунд.
Сигнал по оптопроводам из ЦЕРНа смешивается с сигналом от часов в Италии через линию задержки и далее на систему фазовой автоподстройки (как мне кажется), таким образом погрешность сводится к нулю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 16.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.11 19:59. Заголовок: дпя обнаружения нейт..


дпя обнаружения нейтрино используются большие подземные емкости с определенной жидкостью, в них фиксируют следы отдельных нейтрино из всего потока.опыты в церне могут проходить годами а их нейтрино так и не будут зафиксированы детекторами.с использованием старых детекторов точно расчитать скорость нейтрино практически невозможно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 419
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.11 21:44. Заголовок: пришелец пишет: Там..


пришелец пишет:

 цитата:
Там, скорей всего, мерилом времени является не ЖПС


Где-то читал что именно GPS выступает в роли синхронизатора. Лень искать, в гугле найдете больше информации по этому эксперименту, на самом сайте CERN также должна быть информация касательно этой части эксперимента.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 450
Зарегистрирован: 06.09.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 18:24. Заголовок: Статья с некоторым о..


Статья с некоторым описанием физики эксперимента
http://elementy.ru/news/431680

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 889
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 08:51. Заголовок: Эксперимент OPERA ок..



 цитата:
Эксперимент OPERA окончательно закрыл сверхсветовые нейтрино

РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 08.06.2012

Ученые, работающие в нейтринном проекте OPERA, после серии экспериментов окончательно опровергли полученные ими ранее данные о способности элементарной частицы нейтрино двигаться быстрее скорости света - крупнейшая научная сенсация последних лет не прожила и года, сообщил РИА Новости один из участников эксперимента - сотрудник Объединенного института ядерных исследований (ОИЯИ) Юрий Горнушкин.

Нейтринный эксперимент OPERA оказался в центре внимания СМИ в конце сентября 2011 года, когда ученые из этой группы зафиксировали превышение скорости света при измерении скорости нейтрино. По оценкам ученых, нейтрино пролетали 730 километров от ускорителя SPS в ЦЕРНе до подземного детектора OPERA в итальянской лаборатории Гран Сассо в среднем на 60 наносекунд быстрее, чем предполагали расчеты.

Однако позже участники коллаборации OPERA сообщили, что они обнаружили техническую ошибку, которая могла привести к появлению данных о превышении скорости света. Коллаборация решила провести в мае новую проверку этих результатов.

Как сообщил РИА Новости руководитель группы участников эксперимента OPERA из Объединенного института ядерных исследований (ОИЯИ) Юрий Горнушкин, на конференции Neutrino 2012 в японском городе Киото в пятницу был представлен доклад о результатах этой проверки.

"Эксперимент был повторен в конце прошлого года и в мае нынешнего года в специальных условиях, с очень короткими импульсами нейтрино из ускорителя ЦЕРНа, делающими интерпретацию результатов совершенно однозначной. Согласно последним данным, подтверждается, что скорость нейтрино совпадает со скоростью света с хорошей точностью, и, таким образом, окончательно доказывается ошибочность прошлогодних сенсационных заявлений", - сказал Горнушкин.

Докладчик - Маркос Дракос (Marcos Dracos) из французского Института междисциплинарных исследований (IPHC) рассказал также о причинах ошибки.

Источником сверхсветовых нейтрино оказался плохо вставленный разъем оптического кабеля между внешней антенной GPS и блоком в системе сбора данных установки, отвечающим за синхронизацию внутренних часов установки и часов в ЦЕРНе, где определялся момент начала движения нейтрино.

"Это приводило к тому, что внутренние часы эффективно оказывались спешащими, что и приводило к ложному впечатлению, будто нейтрино прилетают раньше, чем если бы они имели скорость, равную скорости света", - сказал Горнушкин.

Он напомнил, что разоблачение этой сенсации привело к отставке руководителя эксперимента OPERA профессора Антонио Эредитато (Antonio Ereditato) и научного координатора Дарио Аутиеро (Dario Autiero) - главного автора несостоявшейся сенсации.

Новый руководитель проекта OPERA Мицусиро Накамура (Mitsuhiro Nakamura) представил также доклад о результатах работы эксперимента по его основным задаче - изучению осцилляций нейтрино, то есть их превращения из одного типа в другой.

В 2010 году проект OPERA впервые зафиксировал превращение мюонного нейтрино в тау-нейтрино. Гипотеза о том, что разные типы этих частиц могут превращаться друг в друга, существует в физике достаточно давно и подкреплена множеством свидетельств, однако непосредственно превращение, нейтринную осцилляцию ученые наблюдали впервые.

Теперь ученые, как сообщил Накамура, во второй раз "увидели" превращение мюонного нейтрино в тау-нейтрино.


http://www.atominfo.ru/newsb/k0182.htm

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 562
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 12:15. Заголовок: Вот и все... И нету ..


Вот и все... И нету Билла...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 300
Зарегистрирован: 16.11.11
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 10:11. Заголовок: Sergio пишет: Если ..


Sergio пишет:

 цитата:
Если скорость тела приближается к скорости света, то масса тела должна была бы возрасти до бесконечности.


А если свет движется со скоростью света,то масса света возростает до бесконечности?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 902
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 11:44. Заголовок: сергей77 пишет: А е..


сергей77 пишет:

 цитата:
А если свет движется со скоростью света,то масса света возростает до бесконечности?


Масса фотона равна 0. Он обладает энергией.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 302
Зарегистрирован: 16.11.11
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 16:46. Заголовок: А что тогда мешает ф..


А что тогда мешает фотону набирать скорость до бесконечности? если масса фотона равна нулю то до бесконечности она точно не вырастит.
Как масса фотона может быть равна нулю, он что нематериален?
Если масса фотона равна нулю то откуда берется давление света?
Частицу массы ещё не нашли(частица бога)?
Если есть потенциальная энергия то почему нет потенциальной скорости и потенциальной массы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 568
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 19:25. Заголовок: сергей77 пишет: Как..


сергей77 пишет:

 цитата:
Как масса фотона может быть равна нулю, он что нематериален?


Масса покоящегося фотона равна 0. E=mc^2 - упрощенная формула для физических объектов.
В релятивистской механике используется иное равенство, в котором, цитирую: "масса равна длине вектора энергии-импульса".
Давление берется из импульса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 903
Зарегистрирован: 11.11.08
Откуда: Украина, Н.Водолага
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 04:57. Заголовок: сергей77 пишет: А ч..


сергей77 пишет:

 цитата:
А что тогда мешает фотону набирать скорость до бесконечности? если масса фотона равна нулю то до бесконечности она точно не вырастит.


Скорость света величина постоянная. Масса фотона ранва 0, а энергия фотона может стремиться к бесконечности (теоретически).
сергей77 пишет:

 цитата:
Если масса фотона равна нулю то откуда берется давление света?


Энергия фотона не равна 0. Читайте корпускулярно-волновую теорию.
сергей77 пишет:

 цитата:
Частицу массы ещё не нашли(частица бога)?


Нет.
сергей77 пишет:

 цитата:
Если есть потенциальная энергия то почему нет потенциальной скорости и потенциальной массы?


Возьмите и определеите понятия и физический смысл потенциальной скорости и массы.

И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет