Отправлено: 11.08.07 17:30. Заголовок: А что за краем Вселенной?

Если Вселенная не бесконечна и как утверждает теория Большого Взрыва - Вселенная расширяется...
То что находится за Этим краем Вселенной? Как вы думаете?
Другие Вселенные?
Абсолютный Вакуум, который ждёт, когда мы к нему расширимся?
Вселенная бесконечна?
Либо же... ваше мнение

 Отправлено: 05.09.07 00:54. Заголовок: Re:

Можно представить это так.

Был себе океан первичного (хиггсовского) поля. В нем спонтанно произошел в некоторой точке достаточно сильный фазовый переход, в результате которого окрестность этой точки вся изменила свою структуру. А поскольку это состояние стало энергетически более выгодным, то и все вокруг стало меняться.

Можно привести аналогию, она очень полна, но это все равно аналогия.

Чайник (в Харьковском планетарии есть такой, я знаю). Вот-вот закипит (фазовый переход). В некоторой точке появившийся пузырек уже не успевает схлопнуться (фазовый переход достаточной величины). В результате он растет, увлекая за собой и окрестности, которые также начинают расти (ну, тут уже и Пригожина можно привлечь). Теперь кипение происходит по всему объему (океан хиггсовского вакуума превращается в наблюдаемую Вселенную). Метагалактика - это некоторая часть внутри этого пузырька.

Пузырек по прежнему разрастается, и мы видим разбегание галактик, но мы достаточно далеко от края этого пузырька, чтобы наблюдать фазовый переход. Этот пункт рассуждений связан со следующим уровнем погружения в теорию - инфляционная стадия расширения Вселенной привела именно к этому явлению.

Как долго будет происходить расширение? И начнется ли схлопывание? Ну, тут привлекается критическая масса и все такое.

Что там за краем? Так ведь уже нет края. Вся окрестность вокруг нашего пузырька также как и мы кипит. Так что там то же, что и здесь.

А что же за краем этого первичного хиггсовского поля. Что там, где кончается чайник? Этот вопрос уже за пределами действия теории. Все равно, что спросить про сдвиг перигелия Меркурия в теории тяготения Ньютона. Конечность скорости распространения гравитации не входит в ньютоновское рассмотрение. Но вся разница в том, что сдвиг перигелия - наблюдаемая величина. И именно его наблюдение показало, что у ньютоновской теории гравитации есть предел. А вот краевой эффект чайника - еще не наблюдаемая величина, и мы пребываем в полном неведении о том, что нынешнее описание мира не верно. Вот это и хорошо. Пронаблюдаем - построим новую модель. А пока будем довольствоваться бритвой Окамы.

 Отправлено: 26.09.07 10:52. Заголовок: Re:

Тема обсуждения форума ХНУ
"Происхождение Вселенной. Проблема сингулярности. "
http://talk.univer.kharkov.ua/index.php?showtopic=1287&st=0

 Отправлено: 30.09.07 22:59. Заголовок: Re:

Vladimir_K пишет:

цитата:

Тема обсуждения форума ХНУ "Происхождение Вселенной. Проблема сингулярности. " http://talk.univer.kharkov.ua/index.php?showtopic=1287&st=0

Спасибо за ссылку. Интересно. Читал и думал, что вот - вот кто нибудь угадает мои мысли или находки-ответы
на этот вопрос, а НЕТ. Извените за нескромность, но моя картина объеденяет все идеи.

Наконец то я подготовил текст в вёде, и пояснительную картинку, её тоже с трудом сделал в вёде.
На днях выложу. Только отредактирую, исправлю ошибки, и гдето отшлифую фразы и мысли.


Получилось на три листа текст и лист картинка. И то это очень коротко и лаконично. Тезисы, как бы.

 Отправлено: 29.10.07 22:28. Заголовок: Re:

Весь вопрос заключается в том, сколько вселенная включает в себя измерений. Вот тело, которое будет включать в себя на одну мерность больше, чем вселенная, и будет тем, что находиться за вселенной. Да, и время тоже можно рассматривать как несколько мерностей, а не одну. Стандартный подход к времени, как к потоку - с 8 часов утра до 10 вечера, но поток чего, каких - то временных частиц, тогда почему эти частицы должы обязательно двигаться только в одном направлении, а не в разных (теория возможности перемещения в прошлое и ....). Прошлое типа существует в одно варианте, а будущее - во многих (паралельные миры). Мы уже выделили три измерения ....

 Отправлено: 16.11.07 09:56. Заголовок: Вселенная окружена ..

Вселенная окружена обилием других миров=так сказать запредельных миров,где кончается иерархия Бога,и принадлежат они уже не ему...такова версия,полученная при исследовании околопространственных измерений

 Отправлено: 19.11.07 20:41. Заголовок: Измерений много, чел..

Измерений много, человекам надо только научиться их слаживать и вычитать

 Отправлено: 20.11.07 02:31. Заголовок: А сколько измерений у Вселенной?

и в самом деле, сколько измерений? Можно ли поставить опыт, который бы дал однозначный ответ на это.

Оказывается можно.

Начнем с пространственной части.

Можно предполжить, что у Вселенной не три пространсвенных и одно временное, а пусть три плюс малая величина пространственных и одно временное измерение. Тогда, в таком мире в пределе малых скоростей будет работать теория гравитации Ньютона. И тогда можно выписать исправленный закон всемирного тяготения. И после этого узнать продолжительность тропического года. И тут нас ждет сюрприз. Окажется, что если эта малая величина не равна нулю точно, то тропического года не существует!!! А ведь в течение десятелетий именно продолжительность 1900 тропического года была ЭТАЛОНОМ времени. Этот факт вынуждает нас признать, что наша Вселенная при разбиении пространсвенно-временного континуума на пространство и время отдельно, дает в точности три пространственных координаты.

Аналогично, (не помню деталей эксперимента и расчета), показывается, что Эйнштейн угадав, что мир в точности четырехмерный, был прав в своей догадке.

Итак мы показали, что обсуждать край Вселенной нам нужно в рамках четырехмерного пространсвенно-временного континуума. Не так уж тут и тесно, могу вас заверить.

 Отправлено: 14.06.08 13:17. Заголовок: Может Вселенная и бе..

Может Вселенная и бесконечна, но форум - точно не бесконечен, как и наше личное время.
Это объясняет то, почему я не пишу в эту тему. Так как для решения вечного вопроса нужна вечность.

Следуя словам Fillinа, пока советую принять за эталон теорию Небесного Нектара

 Отправлено: 12.12.08 16:12. Заголовок: Или пустота или Всел..

Или пустота или Вселенная замкнута на себя.

Измерений 4 (3 пространственных + 1 время) На этом Основывается вся ОТО.
По теории струн измерение 10 или 11

 Отправлено: 14.12.08 12:48. Заголовок: Если тема называется..

Если тема называется "Что за краем Вселенной", то надо сначала сформулировать, что такое "край Вселенной", а потом уже развивать мысль

 Отправлено: 18.12.08 22:32. Заголовок: если вселенная все-т..

если вселенная все-таки разширяется так задумайтесь о том -- не может ли она взорватся как обічній шарик и что тогда?

 Отправлено: 19.12.08 15:32. Заголовок: При том ВСЕЛЕННАЯ (Б..

При том ВСЕЛЕННАЯ (БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ) РАСШИРЯЕТСЯ С УСКОРЕНИЕМ!!!

 Отправлено: 19.12.08 17:04. Заголовок: Ученые пока незнают ..

Ученые пока незнают что такое вселенная и иза чего она оброзавалась моя мысаль из того что ад и рай вталкнулся между собой и оброзовали вселенную

 Отправлено: 04.01.09 22:00. Заголовок: ВАСИЛИЙ

А ЧТО ЗА ТЕМ, ЧТО ЗА ВСЕЛЕННОЙ (ИЛИ В ЧЕМ ВСЕЛЕННАЯ)?????????????????????

 Отправлено: 05.01.09 00:44. Заголовок: Василий, а почему бы..

Василий, а почему бы НИ В ЧЁМ? Почему бы и нет? Пустота и всё...
Может наша Вселенная - случяайность, шутка... ?
Может быть она вечна, может быть она - пузырь в пене чей-то пивной кружки ;)
Учёные надеятся заглянутиь во Вселенную до видимых её пределов, теоретически это твозможно, но за край вряд-ли...

 Отправлено: 05.01.09 15:36. Заголовок: За краем Вселенной -..

За краем Вселенной - край параллельной Вселенной

Да и зачем искать края, у Земли вот когда-то тоже искали - не нашли

 Отправлено: 05.01.09 16:02. Заголовок: JB пишет: Да и заче..

JB пишет:

цитата:

Да и зачем искать края, у Земли вот когда-то тоже искали - не нашли

Умная мысль ;)

 Отправлено: 18.01.09 19:59. Заголовок: Известно-ли Вам, что..

Известно-ли Вам, что при темперетуре абсолютног нуля (-372.3) происходит остановка движения протонов и электронов внутри атома, а это значит, что прекращаеться движение вообще всего, остановка времени, т.к измерить движение времени просто нечем. В видимых частях галактик, да и в невидимых тоже, вакуум разогревает свет звёз, немного, но температура выше Абсолютного ноля и поэтому в этом пространстве возможно движение, Туда, куда долетает свет звёзд, есть мерное пространство, туда, куда не долетает-
безвременное пространство, так-что пока есть свет, есть и границы измерения, а погаснут все звёзды-вся материя превратиться в густую, желеобразную субстанцию, вечную и безвременную. Вот тут и начнут работать чёрные дыры, которые затянут в себя всё обратно, сами обьединяться через червоточины и, я думаю, начнёться отсчёт рождения Нового Большого Взрыва! Это лишь моя теория, произошедшая из скупых знаний продолженных обычной логикой, не судите строго...

 Отправлено: 18.01.09 21:28. Заголовок: aleksilai пишет: Из..

aleksilai пишет:

цитата:

Известно-ли Вам, что при темперетуре абсолютног нуля (-372.3) происходит остановка движения протонов и электронов внутри атома, а это значит, что прекращаеться движение вообще всего, остановка времени, т.к измерить движение времени просто нечем. В видимых частях галактик, да и в невидимых тоже, вакуум разогревает свет звёз, немного, но температура выше Абсолютного ноля и поэтому в этом пространстве возможно движение, Туда, куда долетает свет звёзд, есть мерное пространство, туда, куда не долетает- безвременное пространство, так-что пока есть свет, есть и границы измерения, а погаснут все звёзды-вся материя превратиться в густую, желеобразную субстанцию, вечную и безвременную. Вот тут и начнут работать чёрные дыры, которые затянут в себя всё обратно, сами обьединяться через червоточины и, я думаю, начнёться отсчёт рождения Нового Большого Взрыва! Это лишь моя теория, произошедшая из скупых знаний продолженных обычной логикой, не судите строго...

Мне было интересно прочитать ваш взгляд на Вселенную!

 Отправлено: 19.01.09 17:12. Заголовок: aleksilai пишет: -3..

aleksilai пишет:

цитата:

-372.3

-273.15

"...при абсолютном нуле энергия теплового движения молекул и атомов вещества должна быть равна нулю, то есть хаотическое движение частиц прекращается, и они образуют упорядоченную структуру, занимая чёткое положение в узлах кристаллической решётки. Однако, на самом деле, даже при абсолютном нуле температуры регулярные движения составляющих вещество частиц останутся*. Оставшиеся колебания, например нулевые колебания, обусловлены квантовыми свойствами частиц и физического вакуума их окружающего."
* Физическая энциклопедия, т.1 — М.:Большая Российская Энциклопедия стр.11