Отправлено: 11.08.07 17:30. Заголовок: А что за краем Вселенной?

Если Вселенная не бесконечна и как утверждает теория Большого Взрыва - Вселенная расширяется...
То что находится за Этим краем Вселенной? Как вы думаете?
Другие Вселенные?
Абсолютный Вакуум, который ждёт, когда мы к нему расширимся?
Вселенная бесконечна?
Либо же... ваше мнение

 Отправлено: 11.08.07 17:59. Заголовок: Re:

Я уже много раз задумывалась над этим, но вот придумать хоть что-то более менее реальное, что-то никак не получается!
Не возможно придумать, что может быть там, где нет ничего того, что нам известно.
По-моему человеку, с его пониманием мира, это осознать просто не получится.

 Отправлено: 12.08.07 06:19. Заголовок: Re:

Края вселенной нет, так же как нет и центра вселенной.
Что вне вселенной? Гиперпростраство. А что это такое это уже вопрос открытый.JB пишет:

цитата:

как утверждает теория Большого Взрыва - Вселенная расширяется...

Это утверждает не теория большого взрыва а ОТО (общая теория относительности) и если "большой взрыв" еще не расчитан, то "расширение" обосновано. Если говорить о несостоятельности "расширения" то следует говорить, о не состоятельности ОТО.
Также о крае вселенной.

 Отправлено: 14.08.07 23:59. Заголовок: Re:

Yodo пишет:

цитата:

JB пишет:

Я такого не писала. Щас Vladimir_K ка-ак подаст на Вас за нарушение авторского права...

 Отправлено: 15.08.07 17:23. Заголовок: Re:

За краем вселеной, находиться небесный нектар.

 Отправлено: 16.08.07 08:06. Заголовок: Re:

Fillin пишет:

цитата:

За краем вселеной, находиться небесный нектар.

Класс!! Я в восторге!
Готовим экспедицию за этим целебным нектаром!

 Отправлено: 16.08.07 21:35. Заголовок: Re:

Экспедиция ненужна. Его собырают космические пчелы и делают мед.

 Отправлено: 16.08.07 23:06. Заголовок: Re:

Fillin пишет:

цитата:

Экспедиция ненужна. Его собырают космические пчелы и делают мед.

Это как в Футураме?

 Отправлено: 16.08.07 23:25. Заголовок: Re:

Когда-то давным давно в харьковском планетарии рассказывая о расширении Вселенной приводили аналогию с воздушным шаром.

Если шар надувать, то расстояние между любыми двумя точками будет увеличиваться и на малых расстояниях как раз по закону Хаббла.

Но эту аналогию можно и продожить. Тогда Вселенную можно действительно представить и бесконечной (не имеющей границ) и замкнутой (при погружении в плоское пятимерное пространство она займет конечный 5-мерный объем). Ну совсем как двумерный воздушный шар, погруженный в евклидовое трехмерное пространство.

Что касается Абсолютного вакуума, то его нужно включить в состав Вселенной по определению. Так что за пределами Вселенной мы не можем найти ничего. Иначе мы не всю Вселенную рассматривали вначале.

 Отправлено: 26.08.07 11:11. Заголовок: Re:

Что там за краем Вселенной? Знаете и мне всегда было это интересно, я даже примерно составил карту, как это может быть! И что там! Что там я не знаю, может ничего. Но легче муравью обежать вдоль и поперек ВСЮ нашу планету, чем раскрыть тайну и облететь всю Вселенную нам.
Наша солнечная система большая (для нас), нет она огромна! А где находиться наша сол. сис. в галактике, где таких сол. сис. сотни и может тыс. (может). А Галактика находиться в Мегагалактике! А сколько Галактик во вселенной? тоже сотни и тысячи! Можно ли найти иглу в стоге сена? можно! можно ли найти или поймать муху в нашей Солнечной системе? можно! Но легче думаю сделать все это, чем отыскать конец и облететь всю вселенную. Но если есть конец у Вселенной... то что там? Возьмите круг, или бублик (не шар!) повесть его и раскрутите сильно сильно сильно вокруг своей оси, и скажите что там внутри? Дырка в бублике? пустота в круге? нет! вы же не видете что там, все крутится сильно! Но вы же знаете что что то должно быть! Так и за краем вселенной, если она есть, что то должно быть но никто не знает так как не видит. Может конечно там совершенно другой мир, такой какой не привычен и не позноваем нашему глазу и разуму. У нас мир, как видим мы его может трехмерный или еще как то мы видим, а там 5 или 6 мерный. может более, который не только увидеть нельзя, почувствовать то невозможно его!! http://www.astronet.ru/db/msg/1187097 вот интересная ссылка, может кому то интересна будет.

 Отправлено: 28.08.07 00:55. Заголовок: Сколько измерений у наблюдаемой Вселенной?

По поводу того, может ли наша Вселенная оказаться 5 или 6 мерной.

Ответить на этот вопрос очень просто.

Мы знаем законы физического взаимодействия: гравитации, электромагнетизма и еще двух.

То, как они выглядят, завист напрямую от числа измерений.

Например, в гравитационном взаимодействии круговые орбиты возможны только в четырехмерном мире. (Это обычная задача для математиков).

А мы круговые орбиты наблюдаем. Значит, в Метагалактике нет скрытых измерений.

Теперь, если некоторый наблюдатель находится за краем Вселенной (для нас) и может провести хотя бы линию от некоторой точки, находящейся за краем, до любой точки в пределах Метагалактики, то нетрудно понять, что окрестность этой линии - также четырехмерна. А стало быть и все, что находиться за краем - четырехмерно.

Итак, как в советские времена для фантастов была директива: фантазировать можно, но не больше чем на пятилетку вперед. Так и здесь, предполагать о том, что за краем Метагалктики, можно, но не более, чем о 4-мерии.

 Отправлено: 28.08.07 07:47. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Например, в гравитационном взаимодействии круговые орбиты возможны только в четырехмерном мире. (Это обычная задача для математиков).

Когда-то (еще столетие назд) математика нужна была физикам чтобы описать физические модели. Теперь все перевернулось с ног на голову. Физика нужна математики, что бы описать ее модели.
Если опираться уже на тех же математиков, то размер вселенной в четвертом измерении стремиться к нулю, а в трех обычных к бесконечности. И с этой точки зрения границы как бы не существует. Или я не прав.

 Отправлено: 29.08.07 00:27. Заголовок: Re:

Чтобы разобраться в правильности последнего утверждения, хотелось бы поставить задачу корректнее.


Например, из фразы

"Если опираться уже на тех же математиков, то размер вселенной в четвертом измерении стремиться к нулю..."

еще не следует постановки задачи. Мы опираемся на тех же математиков. Тогда, почему в четвертом (каком) измерении размер Вселенной стремиться к нулю?

и далее эта фраза не проясняет сути дела. Пожалуйста поподробнее.

Может быть поможет следующее. Мы будем считать, что в любой точке нашей Вселенной можно провести три пространственных и одну временную коорднинаты. Таким образом, у нас есть 3+1 расщепление четырехмерного пространства-времени.

Более того, будем предполагать, что во всей Вселенной эти системы координат согласованы друг с другом (не будем влезать в дебри как).

А теперь поставте свою задачу еще раз, пожалуйста. Иначе трудно сказать, правы ли Вы.

 Отправлено: 29.08.07 07:10. Заголовок: Re:

Ну тоже, что и плоскость или сфера в 3-хмерном. Два размера уходят в бесконечность, а один (толщина) стремиться к нулю. Насколько мне известно математики с такой 4-хмерной моделью и работают. Я не знаю как в любой точке пространства провести временную координату, так как по этой координате размер (толщина) вселенной получаеться 0. И где в таком слуае провести черту, этот край, если он через все точки вселенной проходит и являеться просто разделением прошлого и будущего.

 Отправлено: 30.08.07 00:49. Заголовок: Re:

Для двумерной фигуры в трехмерии действительно толщина не стремиться к нулю, а в точности равна нулю.

А вот мы будем работать с моделью нашего мира, в котором есть хотя бы две точки. Днепропетровск и Харьков. Даже более того, эта модель должна корректно описывать Харьков 29 августа в 08.10 утра и Днепроптеровск 29 августа в 01.27 ночи. Эти события - последние два сообщения на этой доске форума. Из этого требования следует, что по временной координате нам нужно будет иметь размер не ноль, а хотя бы
(29 августа в 08.10 утра (минус) 29 августа в 01.27 ) = 6 часов 43 минуты

Что с неизбежностью приводит нас к заключению: 3+1 расщепление для этих двух событий не сводится к погружению сферы в 4-мерное пространство. Иначе говоря, опытным путем мы смогли провести временные координаты в двух городах. А поскольку каждое из этих событий можно соединить непрерывной линией с любой точкой Метагалктики, то мы доказали, что и вся Метагалактика нетривиальна по временной координате. А заодно и построили способ, как в любой точке пространства провести временную координату.

В свете последних рассуждений, можно ли еще раз аккуратно сформулировать Ваш вопрос из последнего абзаца?

 Отправлено: 30.08.07 07:33. Заголовок: Re:

Я тут с вами согласен, но это рассуждение уже физика. А математики пользуються абстрактными моделями. Ура, физика победила!
Но пойдем дальше. Вы приходите к выводу, что Метагалактика непрерывна, по временной координате. Следует ли из этого, что она также и бесконечна по ней или имеет какую-то границу (край)?

 Отправлено: 31.08.07 00:34. Заголовок: Re:

пока рано праздновать победу.

Ведь это самое можно описать и по другому. Пусть у нас есть Риманово многобразие с сигнатурой (+---). Тогда в любой точке N этого многообразия можно ввести локальную систему координат (обязательное свойство Римановости). Из-за выбранной сигнатуры у нас одна из координат временнная, а три остальные - пространственные. Фактически, мы провели локальное 3+1 расщепление. Далее, рассмотрим множество точек в небольшой окрестности N. Некоторые из них будут иметь одни и те же с N пространственные координаты, образуя при этом непрерывную линию. Такую достаточно малую окрестность всегда можно выбрать (опять же свойство Римановости). Теперь будем считать, что некая точка неподвижная в пространстве (3-мерное подмногобразие) находится в нем на протяжении определенного времени (изменение временной координаты на выбранной линии). Вот мы и измерили ненулевое изменение времени. Что и требовалось.

Ну, и т.д. Строим параллельный перенос, вводим внутренние характеристики многообразия. Постулируем уравнения Эйнштейна и делаем физическую интерпретацию полученных результатов.

Что касается вывода непрерывность - следовательно бесконечность или конечность. Это не верно. Возьмем отрезок. Все точки на нем непрерывно связаны друг с другом. Но он конечен. Возьмем луч или прямую. То же самое. Непрерывность никак не влияет на возможность миру иметь (или не иметь) начало и (или) финал.

 Отправлено: 31.08.07 10:04. Заголовок: Re:

Все это конечно интересно. Но вот допустим все таки есть какая-то граница (край). Где она, на ваш взгляд, должна находиться?

 Отправлено: 31.08.07 23:20. Заголовок: Re:

Но ведь раз мы просто так допускаем существование того или другого, то мне как-то легче живется, когда я допускаю безграничность Вселенной.

Так что этот вопрос скорее к Вам. И если мы не найдем внутреннего противоречия, то эта модель будет наравне с моей. А когда мы найдем следствия из Вашей модели, отличающиеся от моей, и которые можно пронаблюдать или поставить эксперимент, то тогда нам сама природа (а не математики) скажет, кто из нас прав.

Ура!

Так что дерзайте.

 Отправлено: 01.09.07 08:47. Заголовок: Re:

Ну тогда, ответ на вопрос темы: за краем вселенной нет ничего, так как нет края вселенной. Мне так кажеться.

 Отправлено: 02.09.07 21:58. Заголовок: Re:

Этот вопрос будет вечный! то что я описал выше про 5-6 мерные миры, конечно же все предположение.Но предпологать будут всегда, пока как нибудь, через, через много лет, будем летать во вселенной. Лично мое мнение что края нет во вселенной, или просто это не постежимо для разума человеческого, считать размеры и края вселенной. В нашей вселенной много черных дыр, может и за краем огромная черная.. не дыра... а уже атмосферы бесконечности. Интересно еще пока что, не то что за ней, а на сколько он сама огромна, и сколько загадок таит в себе.Какие загадки таят другие галактики, планеты и другие миры.

 Отправлено: 05.09.07 00:54. Заголовок: Re:

Можно представить это так.

Был себе океан первичного (хиггсовского) поля. В нем спонтанно произошел в некоторой точке достаточно сильный фазовый переход, в результате которого окрестность этой точки вся изменила свою структуру. А поскольку это состояние стало энергетически более выгодным, то и все вокруг стало меняться.

Можно привести аналогию, она очень полна, но это все равно аналогия.

Чайник (в Харьковском планетарии есть такой, я знаю). Вот-вот закипит (фазовый переход). В некоторой точке появившийся пузырек уже не успевает схлопнуться (фазовый переход достаточной величины). В результате он растет, увлекая за собой и окрестности, которые также начинают расти (ну, тут уже и Пригожина можно привлечь). Теперь кипение происходит по всему объему (океан хиггсовского вакуума превращается в наблюдаемую Вселенную). Метагалактика - это некоторая часть внутри этого пузырька.

Пузырек по прежнему разрастается, и мы видим разбегание галактик, но мы достаточно далеко от края этого пузырька, чтобы наблюдать фазовый переход. Этот пункт рассуждений связан со следующим уровнем погружения в теорию - инфляционная стадия расширения Вселенной привела именно к этому явлению.

Как долго будет происходить расширение? И начнется ли схлопывание? Ну, тут привлекается критическая масса и все такое.

Что там за краем? Так ведь уже нет края. Вся окрестность вокруг нашего пузырька также как и мы кипит. Так что там то же, что и здесь.

А что же за краем этого первичного хиггсовского поля. Что там, где кончается чайник? Этот вопрос уже за пределами действия теории. Все равно, что спросить про сдвиг перигелия Меркурия в теории тяготения Ньютона. Конечность скорости распространения гравитации не входит в ньютоновское рассмотрение. Но вся разница в том, что сдвиг перигелия - наблюдаемая величина. И именно его наблюдение показало, что у ньютоновской теории гравитации есть предел. А вот краевой эффект чайника - еще не наблюдаемая величина, и мы пребываем в полном неведении о том, что нынешнее описание мира не верно. Вот это и хорошо. Пронаблюдаем - построим новую модель. А пока будем довольствоваться бритвой Окамы.

 Отправлено: 26.09.07 10:52. Заголовок: Re:

Тема обсуждения форума ХНУ
"Происхождение Вселенной. Проблема сингулярности. "
http://talk.univer.kharkov.ua/index.php?showtopic=1287&st=0

 Отправлено: 30.09.07 22:59. Заголовок: Re:

Vladimir_K пишет:

цитата:

Тема обсуждения форума ХНУ "Происхождение Вселенной. Проблема сингулярности. " http://talk.univer.kharkov.ua/index.php?showtopic=1287&st=0

Спасибо за ссылку. Интересно. Читал и думал, что вот - вот кто нибудь угадает мои мысли или находки-ответы
на этот вопрос, а НЕТ. Извените за нескромность, но моя картина объеденяет все идеи.

Наконец то я подготовил текст в вёде, и пояснительную картинку, её тоже с трудом сделал в вёде.
На днях выложу. Только отредактирую, исправлю ошибки, и гдето отшлифую фразы и мысли.


Получилось на три листа текст и лист картинка. И то это очень коротко и лаконично. Тезисы, как бы.

 Отправлено: 29.10.07 22:28. Заголовок: Re:

Весь вопрос заключается в том, сколько вселенная включает в себя измерений. Вот тело, которое будет включать в себя на одну мерность больше, чем вселенная, и будет тем, что находиться за вселенной. Да, и время тоже можно рассматривать как несколько мерностей, а не одну. Стандартный подход к времени, как к потоку - с 8 часов утра до 10 вечера, но поток чего, каких - то временных частиц, тогда почему эти частицы должы обязательно двигаться только в одном направлении, а не в разных (теория возможности перемещения в прошлое и ....). Прошлое типа существует в одно варианте, а будущее - во многих (паралельные миры). Мы уже выделили три измерения ....

 Отправлено: 16.11.07 09:56. Заголовок: Вселенная окружена ..

Вселенная окружена обилием других миров=так сказать запредельных миров,где кончается иерархия Бога,и принадлежат они уже не ему...такова версия,полученная при исследовании околопространственных измерений

 Отправлено: 19.11.07 20:41. Заголовок: Измерений много, чел..

Измерений много, человекам надо только научиться их слаживать и вычитать

 Отправлено: 20.11.07 02:31. Заголовок: А сколько измерений у Вселенной?

и в самом деле, сколько измерений? Можно ли поставить опыт, который бы дал однозначный ответ на это.

Оказывается можно.

Начнем с пространственной части.

Можно предполжить, что у Вселенной не три пространсвенных и одно временное, а пусть три плюс малая величина пространственных и одно временное измерение. Тогда, в таком мире в пределе малых скоростей будет работать теория гравитации Ньютона. И тогда можно выписать исправленный закон всемирного тяготения. И после этого узнать продолжительность тропического года. И тут нас ждет сюрприз. Окажется, что если эта малая величина не равна нулю точно, то тропического года не существует!!! А ведь в течение десятелетий именно продолжительность 1900 тропического года была ЭТАЛОНОМ времени. Этот факт вынуждает нас признать, что наша Вселенная при разбиении пространсвенно-временного континуума на пространство и время отдельно, дает в точности три пространственных координаты.

Аналогично, (не помню деталей эксперимента и расчета), показывается, что Эйнштейн угадав, что мир в точности четырехмерный, был прав в своей догадке.

Итак мы показали, что обсуждать край Вселенной нам нужно в рамках четырехмерного пространсвенно-временного континуума. Не так уж тут и тесно, могу вас заверить.

 Отправлено: 14.06.08 13:17. Заголовок: Может Вселенная и бе..

Может Вселенная и бесконечна, но форум - точно не бесконечен, как и наше личное время.
Это объясняет то, почему я не пишу в эту тему. Так как для решения вечного вопроса нужна вечность.

Следуя словам Fillinа, пока советую принять за эталон теорию Небесного Нектара

 Отправлено: 12.12.08 16:12. Заголовок: Или пустота или Всел..

Или пустота или Вселенная замкнута на себя.

Измерений 4 (3 пространственных + 1 время) На этом Основывается вся ОТО.
По теории струн измерение 10 или 11

 Отправлено: 14.12.08 12:48. Заголовок: Если тема называется..

Если тема называется "Что за краем Вселенной", то надо сначала сформулировать, что такое "край Вселенной", а потом уже развивать мысль

 Отправлено: 18.12.08 22:32. Заголовок: если вселенная все-т..

если вселенная все-таки разширяется так задумайтесь о том -- не может ли она взорватся как обічній шарик и что тогда?

 Отправлено: 19.12.08 15:32. Заголовок: При том ВСЕЛЕННАЯ (Б..

При том ВСЕЛЕННАЯ (БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ) РАСШИРЯЕТСЯ С УСКОРЕНИЕМ!!!

 Отправлено: 19.12.08 17:04. Заголовок: Ученые пока незнают ..

Ученые пока незнают что такое вселенная и иза чего она оброзавалась моя мысаль из того что ад и рай вталкнулся между собой и оброзовали вселенную

 Отправлено: 04.01.09 22:00. Заголовок: ВАСИЛИЙ

А ЧТО ЗА ТЕМ, ЧТО ЗА ВСЕЛЕННОЙ (ИЛИ В ЧЕМ ВСЕЛЕННАЯ)?????????????????????

 Отправлено: 05.01.09 00:44. Заголовок: Василий, а почему бы..

Василий, а почему бы НИ В ЧЁМ? Почему бы и нет? Пустота и всё...
Может наша Вселенная - случяайность, шутка... ?
Может быть она вечна, может быть она - пузырь в пене чей-то пивной кружки ;)
Учёные надеятся заглянутиь во Вселенную до видимых её пределов, теоретически это твозможно, но за край вряд-ли...

 Отправлено: 05.01.09 15:36. Заголовок: За краем Вселенной -..

За краем Вселенной - край параллельной Вселенной

Да и зачем искать края, у Земли вот когда-то тоже искали - не нашли

 Отправлено: 05.01.09 16:02. Заголовок: JB пишет: Да и заче..

JB пишет:

цитата:

Да и зачем искать края, у Земли вот когда-то тоже искали - не нашли

Умная мысль ;)

 Отправлено: 18.01.09 19:59. Заголовок: Известно-ли Вам, что..

Известно-ли Вам, что при темперетуре абсолютног нуля (-372.3) происходит остановка движения протонов и электронов внутри атома, а это значит, что прекращаеться движение вообще всего, остановка времени, т.к измерить движение времени просто нечем. В видимых частях галактик, да и в невидимых тоже, вакуум разогревает свет звёз, немного, но температура выше Абсолютного ноля и поэтому в этом пространстве возможно движение, Туда, куда долетает свет звёзд, есть мерное пространство, туда, куда не долетает-
безвременное пространство, так-что пока есть свет, есть и границы измерения, а погаснут все звёзды-вся материя превратиться в густую, желеобразную субстанцию, вечную и безвременную. Вот тут и начнут работать чёрные дыры, которые затянут в себя всё обратно, сами обьединяться через червоточины и, я думаю, начнёться отсчёт рождения Нового Большого Взрыва! Это лишь моя теория, произошедшая из скупых знаний продолженных обычной логикой, не судите строго...

 Отправлено: 18.01.09 21:28. Заголовок: aleksilai пишет: Из..

aleksilai пишет:

цитата:

Известно-ли Вам, что при темперетуре абсолютног нуля (-372.3) происходит остановка движения протонов и электронов внутри атома, а это значит, что прекращаеться движение вообще всего, остановка времени, т.к измерить движение времени просто нечем. В видимых частях галактик, да и в невидимых тоже, вакуум разогревает свет звёз, немного, но температура выше Абсолютного ноля и поэтому в этом пространстве возможно движение, Туда, куда долетает свет звёзд, есть мерное пространство, туда, куда не долетает- безвременное пространство, так-что пока есть свет, есть и границы измерения, а погаснут все звёзды-вся материя превратиться в густую, желеобразную субстанцию, вечную и безвременную. Вот тут и начнут работать чёрные дыры, которые затянут в себя всё обратно, сами обьединяться через червоточины и, я думаю, начнёться отсчёт рождения Нового Большого Взрыва! Это лишь моя теория, произошедшая из скупых знаний продолженных обычной логикой, не судите строго...

Мне было интересно прочитать ваш взгляд на Вселенную!

 Отправлено: 19.01.09 17:12. Заголовок: aleksilai пишет: -3..

aleksilai пишет:

цитата:

-372.3

-273.15

"...при абсолютном нуле энергия теплового движения молекул и атомов вещества должна быть равна нулю, то есть хаотическое движение частиц прекращается, и они образуют упорядоченную структуру, занимая чёткое положение в узлах кристаллической решётки. Однако, на самом деле, даже при абсолютном нуле температуры регулярные движения составляющих вещество частиц останутся*. Оставшиеся колебания, например нулевые колебания, обусловлены квантовыми свойствами частиц и физического вакуума их окружающего."
* Физическая энциклопедия, т.1 — М.:Большая Российская Энциклопедия стр.11

 Отправлено: 08.02.09 21:35. Заголовок: как интиресно.... :s..

как интиресно.... я думаю ничто невечно и есть край вселенной но нам недано понять что там за краем думаю совреминем мы все узнаем будет это контакт с иноплонетянами или наши продедушки узнают это!

 Отправлено: 08.02.09 22:04. Заголовок: DoN пишет: продедуш..

DoN пишет:

цитата:

продедушки узнают это!

Прадедушки этого уже явно не узнают

 Отправлено: 08.02.09 22:08. Заголовок: Если был жив Эйнштей..

Если был жив Эйнштейн он тоже бы не знал что там

 Отправлено: 09.02.09 12:24. Заголовок: Там тамтам! :sm15: ..

Там тамтам!

 Отправлено: 07.04.09 00:00. Заголовок: За краем вселенной н..

За краем вселенной находиться черная материя.

 Отправлено: 07.04.09 16:58. Заголовок: Почему такой однозна..

Почему такой однозначный ответ?

 Отправлено: 09.04.09 23:44. Заголовок: там свет белый или к..

там свет белый или как футураме

 Отправлено: 14.04.09 06:32. Заголовок: Есть много теорий по..

Есть много теорий по этому вопросу, но в научн. книгах однозначного ответа пока нет. Можно обратится к духовным источникам.

 Отправлено: 14.04.09 14:48. Заголовок: Когда я начинаю дума..

Когда я начинаю думать об этом, то вспоминаю, что мне когда-то давно сказал отец. Я была тогда маленькой, не помню, почему мы говорили об этом, но точно помню его слова. Он сказал: "А ведь может так быть, что мы - наша планета, вся наша Вселенная - это просто точечка, молекула на деревянной доске, лежащей у какого-то мужика в мастерской"

 Отправлено: 14.04.09 16:07. Заголовок: Да уж, здесь не паха..

Да уж, здесь не паханное поле для фантазии! Думаю, нам ещё предстоит узнать очень многое о нашей Вселенной. Возможно, всего узнать просто не дано...

 Отправлено: 07.05.09 08:35. Заголовок: Как говорил Эйнштейн..

Как говорил Эйнштейн: "Самая непостижимая вещь - в мире что он постижим!"

 Отправлено: 07.05.09 19:53. Заголовок: Правду говорили, что..

 Отправлено: 12.05.09 20:53. Заголовок: За краем Вселенной 1..

За краем Вселенной
1 Пустота
2 Пустота а потом еще одна Вселенная
3 Замкнута на себя. Нет края, куда бы ты не пошел, все равно прийдешь откуда ушел. На Земле искали край, а оказалось что все люди живут на краю Земли.

Меня больше интересует вопрос как это можно узнать.

"....предположительно протяжённость Вселенной составляет не менее 93 миллиардов световых лет, при наблюдаемой части всего в 13,3 млрд св.л...." (с)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенная

Получается заглянуть за край пока нельзя, даже теоретически.

Возможно изучение фундаментальных частиц и взаимодействий нам чем-то помогут.

Темная материя, Темная энергия, Антивещество, 11 измерений по М-теории, суперсимметрия. суперструны, кварки в глюонной оболочке, сильное, слабое, гравитационное взаимодействия. Все это вроде как и есть, но в то же время и нет. Картина пока не ясна полностью или даже совсем не ясна.

Лично я слова "параллельная Вселенная" не люблю использовать, потому что не понимаю. В фанастике все просто: прыгнул в кротову дыру или еще хуже в черную и ты уже или в другой вселенной или в другой точке пространства.

Да и вообще кто что понимает под словом Параллельная Вселенна? По теории струн может быть 10-11 или даже 26 измерений, но это не значит что они обитаемы, там есть звезды и т.д.. возможен вариант что "...дополнительные измерения пространства Калаби — Яу доступны наблюдению только с чрезвычайно близкого расстояния, то есть практически не обнаруживаемы...."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_струн
рhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Пространство_Калаби_—_Яу

P/S/ Надеюсь что вариант, что столкнулся Ад с Раем это шутка. Неужеле серьезно кто-то мог предположить что Вселенная образовалась таким способом?

 Отправлено: 16.05.09 23:36. Заголовок: Черняев пишет: За к..

Черняев пишет:

цитата:

За краем Вселенной 1 Пустота 2 Пустота а потом еще одна Вселенная 3 Замкнута на себя. Нет края, куда бы ты не пошел, все равно прийдешь откуда ушел. На Земле искали край, а оказалось что все люди живут на краю Земли.

1 банально
2 нелогично
3 что-то более правдоподобное

Черняев, мне кажется, это тот случай, когда ссылка на Википедию не проясняет ситуацию, по крайней мере, после первого прочтения

 Отправлено: 19.05.09 11:01. Заголовок: Черняев пишет: Замк..

Черняев пишет:

цитата:

Замкнута на себя. Нет края, куда бы ты не пошел, все равно прийдешь откуда ушел.

Тяжело как-то это представить.
Ленту Мёбиуса напоминает

 Отправлено: 12.06.09 13:04. Заголовок: 1 банально 2 нелоги..

цитата:

1 банально 2 нелогично

Представим такую ситуацию. Люди нашли грань где заканчиваются галактики и начинается пустота (Например 93 млрд. световых лет). От этой грани при помощи каких-то Хай-Тек приборов (или математически) определили что во все стороны от грани на 10 триллионов световых лет ничего нет. Дальше заглянуть не получилось.

Они Делают предположение, что за гранью
1. Пустота. За пределами нашего "Большого Взрыва" (например 93 млрд. световых лет) ничего нет
2. Пустота а потом еще одна Вселенная. Т.е. еще один Большой Взрыв или нЕчто иное.

цитата:

Черняев, мне кажется, это тот случай, когда ссылка на Википедию не проясняет ситуацию, по крайней мере, после первого прочтения

Я использовал информацию из википедии и написал ссылку на первоисточник, с которого взял информацию.
Понятно что в Википедии да и где угодно не напишут однозначный ответ "Что за Краем Вселенной?".

 Отправлено: 12.06.09 13:59. Заголовок: Черняев пишет: 2. П..

Черняев пишет:

цитата:

2. Пустота а потом еще одна Вселенная. Т.е. еще один Большой Взрыв или нЕчто иное.

Вот и я больше к этому скланяюсь. Наш мир фрактален, т.е. от меньшего до великого похож во многом, от атомов и планетных систем до Вселенной, раздувающейся как пузырик (возможно) в пене бакала в чьей-то руке ))

 Отправлено: 10.09.09 01:00. Заголовок: От одного инопланет..

От одного инопланетянина я слышал, что вселенная -
это пузырек находящийся в абсолютной пустоте.
Хотя мне представляется что вселенная бесконечна.

Во всяком случае, это и ежу понятно, что абсолютная
пустота - это вообразимая реальность. И видимая сверху
вселенная - тоже вообразимая реальность.

 Отправлено: 10.09.09 01:02. Заголовок: пришелец пишет: это..

пришелец пишет:

цитата:

это пузырек находящийся в абсолютной пустоте

А может всё таки пузырёк этот в бакале? )))

 Отправлено: 10.09.09 21:37. Заголовок: Космос - это Божест..

Космос - это Божественное, а пузырек в бакале - это "напился и забылся".

 Отправлено: 11.09.09 19:59. Заголовок: пришелец пишет: Кос..

пришелец пишет:

цитата:

Космос - это Божественное, а пузырек в бакале - это "напился и забылся".

чем не путь к Нирване?

 Отправлено: 02.01.10 07:13. Заголовок: На краю вселенной ли..

На краю вселенной лишь вопросы и так будет пока мы живы :)

 Отправлено: 02.01.10 09:15. Заголовок: Для современного чел..

Для современного человека даже млечный путь бесконечен...т.к. потребуются тысячи лет чтобы при нынешнем развитии технологий добраться до ближайшей звезды

 Отправлено: 23.01.12 20:32. Заголовок: За краем вселенной т..

За краем вселенной то, что надежно защищает эту вселенную и оно сможет оказаться здесь, как только вселенная лопнет. Глаза для этого и придуманы, чтобы видать опасность. Цель порождает идея, а идею зрение. Пока мы живы, мы видим то, от чего можем защититься!

 Отправлено: 29.11.12 13:20. Заголовок: Границ у вселенной нет. Даже если представить границу а за ней что-либо(пустота или ее отсутствие) то это что-либо также часть вселенной! Нашей вашей

Границ у вселенной нет. Даже если представить границу а за ней что-либо(пустота или ее отсутствие) то это что-либо также часть вселенной! Нашей вашей их ней какая разница она бесконечна и едина

 Отправлено: 29.11.12 13:34. Заголовок: Если видимая часть в..

Если видимая часть вселенной расширяется то необязательно что расширяется вся вселенная.

 Отправлено: 31.01.13 13:02. Заголовок: А что за краем Вселенной?

За краем Вселенной мы никогда не узнаем, потому что никогда не сможем попасть туда. Потому что если Вселенная расширяется, то расширяется она со скоростью света.А как мы знаем скорость света мы не сможем преодолеть и обогнать расширение Вселенной

 Отправлено: 31.01.13 13:17. Заголовок: Глубокомысленно. :sm..

Глубокомысленно.

 Отправлено: 03.02.13 19:21. Заголовок: В одной передачке по..

В одной передачке по тв говорили что в момент большого взрыва пространство расширялось быстрее скорости света, то есть вселенная больше чем расстояние которое успел пролететь свет за время существования вселенной. Интересно что представляет собой пространство в котором нет ни одной частицы? и чем оно отличается от того что за краем вселенной?

 Отправлено: 03.02.13 19:26. Заголовок: Можно только строить..

Можно только строить догадки, причем даже самые сумасшедшие идеи могут иметь право на существование.

 Отправлено: 16.03.13 17:31. Заголовок: ..

 Отправлено: 16.03.13 17:35. Заголовок: Микро мир также бесконечен как и макро мир

 Отправлено: 27.07.13 08:55. Заголовок: вот представьте вы ..

вот представьте вы на краю вселенной вы зайдете за грань времени и пространства и тогда вас не станет существовать

 Отправлено: 27.07.13 08:55. Заголовок: вот представьте вы ..

вот представьте вы на краю вселенной вы зайдете за грань времени и пространства и тогда вас не станет существовать

 Отправлено: 27.07.13 08:57. Заголовок: Алекс прав..

Алекс прав

 Отправлено: 27.07.13 08:57. Заголовок: Алекс прав..

Алекс прав

 Отправлено: 27.07.13 08:59. Заголовок: javascript:pst3('..

javascript:pst3(' ','','','','') Алексу а вот мне больше нравится идея рпм javascript:pst3(' ','','','','')

 Отправлено: 27.07.13 09:03. Заголовок: меня завут ваня и са..

меня завут ваня и самый тупой во вселенной хоть мы и одиноки в ней

 Отправлено: 10.11.13 20:17. Заголовок: http://smotri.com/vi..

http://smotri.com/video/view/?id=v1485139b9c9
Вселенная. Чужие галактики

 Отправлено: 18.12.13 15:05. Заголовок: По мне край есть!!

По мне край вселенной существует!! Ведь у всего есть конец! И вселенная не исключение. Кстати американцы нашли самую отдалённую галактику от нас. Возможно что она и есть край вселенной! Но так как вселенная расширяется, всё это не на долго.

 Отправлено: 25.04.14 12:10. Заголовок: мне 12 лет и я не мо..

мне 12 лет и я не могу ответить на вопрос
что находится за краем всего потому что
чтото за этим должно быть там же
неможет быть прсто пустата и
белое пространство
это откудато взялось
только вот откуда
всё
НА ЭТО НЕВОЗМОЖНО НАЙТИ ОТВЕТ
МОЖНО СоЙТИ С УМА если об этом постоянно думать

 Отправлено: 25.04.14 12:14. Заголовок: помогите ответить на..

помогите ответить на этот вопрос-загадку
многих тысячелетий

 Отправлено: 26.04.14 11:42. Заголовок: лера пишет: МОЖН..

лера пишет:

цитата:

МОЖНО СоЙТИ С УМА если об этом постоянно думать

Можно и сойти, но лучше не надо. Надо не только думать, а и почитать для начала популярную литературу по астрономии, космологии.
Например, хорошие книги можно и в сети найти -
Вайнберг С. Первые три минуты: современный взгляд на происхождение Вселенной. (http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDEQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.litmir.net%2Fbr%2F%3Fb%3D149199&ei=in5bU-aMIqPpywOJ5oCwBQ&usg=AFQjCNHxoN2bsJre_urxDjRB-J5AWbHjoQ&bvm=bv.65397613,d.bGQ&cad=rjt)
«Краткая история времени» Стивена Хокинга (http://tululu.org/read53563/)

А края у Вселенной нет, очевидно.

 Отправлено: 21.06.14 08:46. Заголовок: Один человек писал, ..

Один человек писал, что вселенная расширяется со скоростью света, и что человечество не сможет обогнать расширение вселенной. Если его суждение - истина, то я осмелюсь оспорить это. Существует такой парадокс про муравья и доску, расширяющуюся с каждой секундой на несколько километров. Так вот в нём задаётся вопрос: "сможет ли муравей когда-нибудь доползти до её края ?". Я не буду вдаваться в заумные подробности решения этой задачи, а скажу как можно короче; муравей, как ни странно, но муравей сможет доползти до края этой, казалось бы бесконечной для него доски. В решении действуют какие-то процентные соотношения и в конечном итоге ответ получился такой: "муравей определённо сможет дойти до края доски, но за время, примерно, чуть больше того, сколько существует наша вселенная". Эта парадоксальная теория уже доказана расчетами и оспаривать её, я не вижу смысла. Так же и в случае с людьми. Если бы все были бессмертны, и могли бы двигаться хотя бы на 1/3 от скорости света, то мы ды по-любому вышли бы за край. Однако моё же представление о вселенной следующее: вот нет у неё края и определённой границы, поскольку, если влетишь в один конец, то вылетишь из другого. Это своего рода портал в другой конец. Хотя ВСЁ может быть намного проще, ведь не зря же говорится: "всё гениальное - просто".