Отправлено: 09.05.10 08:36. Заголовок: Летали ли атланты в космос?

Это была весьма старая цивилизация, и было бы удивительно, если б они не дошли до ракет и до космоса, при их уровне развития науки, единственно что у них могло просто не быть стимула и ресурсов для космических полетов, все-таки цивилизация у них была небольшая, тем не менее, любопытство - огромный стимул, и вполне вероятно что они могли летать по всей солнечной системе, и даже основать там колонии, и после гибели Атлантиды, эти колонии могли даже и сохраниться, причем в них могли уйти в том числе и беженцы с тонущей Атлантиды.
Как никак следы чего-то пребывания, то и дело встречаются и на Марсе, и на Луне тоже
Стоило бы только ради археологии отправить экспедиции на планеты, но увы пока даже на Луноход 3 и то невозможно найти финансирование!

 Отправлено: 09.05.10 20:50. Заголовок: Осмелюсь предпо..

Осмелюсь предположить, что не летали. Спутников ихних на орбитах не видно. Впрочем, и самих атлантов никаких следов не осталось. Так что, скорее всего, и они сами из области мифов.

 Отправлено: 10.05.10 00:06. Заголовок: Не так, Атлантиду на..

Не так, Атлантиду нашли в прошлом году,
спутники долго не летают, падают, только высокие могут лктать, но вы их не увидите!
Индийский эпос вероятно описывает, то что было до индии, на прародине индийцев - скорее всего в Атлантиде.
Дюди не могли возникнуть на Земле, они пришли извне, образовали колонию, потом колония потонула и их цивилизация разбежалась по разным материкам, и образовала разные народности

 Отправлено: 10.05.10 09:03. Заголовок: Серж пишет: Не так,..

Серж пишет:

цитата:

Не так, Атлантиду нашли в прошлом году,

Наконец-то! Я уж думал никогда не найдут.
Не говорите бред, Серж!

 Отправлено: 15.05.10 19:13. Заголовок: Вы все пропустили, н..

Вы все пропустили, на дне атлантики на гугловских картах нашли прямоугольные каналы, считают что это атлантида, или вы сомневаетесь в их существовании?
Есть куча вещей которые остались от них в Египте

 Отправлено: 15.05.10 22:50. Заголовок: Серж пишет: или вы ..

Серж пишет:

цитата:

или вы сомневаетесь в их существовании?

Сказать, что сомневаюсь - ничего не сказать.

 Отправлено: 15.05.10 23:26. Заголовок: Серж пишет: Вы все ..

Серж пишет:

цитата:

Вы все пропустили, на дне атлантики на гугловских картах нашли прямоугольные каналы, считают что это атлантида, или вы сомневаетесь в их существовании?

"Считают что это отлантида" - говорят, что в Москве кур доят! ;)
На Луне тоже руиноподобные обрзования находили неоднократно, но это не доказывает их рукотворной постройки пока досконально не изучены прямыми методами, а не дистанционными "что-то увидели".

 Отправлено: 16.05.10 03:26. Заголовок: Ну вам особые доказа..

Ну вам особые доказательстваподавай! Мне достаточно косвенных

 Отправлено: 18.05.10 17:51. Заголовок: Атлантов нет и не бы..

Атлантов нет и не было. Это миф, придуманный Платоном.
Как следствие, они не летали на луну, потому что их не было.
Вроде подробно объяснил.

 Отправлено: 19.05.10 11:27. Заголовок: Серж пишет: Ну вам ..

Серж пишет:

цитата:

Ну вам особые доказательстваподавай! Мне достаточно косвенных

Черняев пишет:

цитата:

Это миф, придуманный Платоном.

Я бы сказал, это фантастика времен Древней Греции!

 Отправлено: 19.05.10 21:02. Заголовок: Через пару тысяч лет..

Через пару тысяч лет будут найдены CD или DVD диски с фильмами и играми в которых демонстрируются драконы и эльфы, гуманоиды и марсиане и:
... и что, поверят наши предки в драконов, эльфов и жизнь на Марсе в прошлом? Кто-то наверное да, а кто-то будет пытаться доказать, что это были фантазии людей 1990-х-2010-х гг.

 Отправлено: 19.05.10 23:57. Заголовок: Все поверят в Микки ..

Все поверят в Микки Мауса

 Отправлено: 20.05.10 17:13. Заголовок: Алексеич пишет: Все..

Алексеич пишет:

цитата:

Все поверят в Микки Мауса

Реально, в Санта Клауса ведь верят

 Отправлено: 23.05.10 00:21. Заголовок: Платон был не болтун..

Платон был не болтун и не врун в отличие от некоторых, и не фантаст тем более, ибо тогда фантасты были аналогом врунам
Откуда бы в древнем Египте взялись некоторые артефакты и древние знания, если они не с атлантиды?!
Да и сами шумеры, Египет, другие древние народы не могли сами собой возникнуть на пустом месте!!!!! Это абсолютно не реально!
Человек не может из обезьяны произойти, как телевизор из кучи камней сам собой собраться!

 Отправлено: 23.05.10 00:39. Заголовок: Ложь и всевозможные ..

Ложь и всевозможные сказки, это так сказать характерная особенность христианских времен и народов
Что касается мифов, то они не на пустом месте появлялись, их не сочинял абы кто, но они шли от богов, надо различать мифы и мифы.
Платон же имел достоверные источники, а не религиозные сказки
Чтоб возник Древний Египет, или Шумеры, до них должно быть нечто близкое по развитию, а не примитивные народы

 Отправлено: 23.05.10 11:17. Заголовок: за последние 200лет ..

за последние 200лет произошел грандиозный скачок в развитии нашей цивилизации. Может быть это всё происки атлантов или еще каких нибудь инопланетян?.... А ложь, как показала практика, присуща людям, которые слишком много пишут А потом эти письмена находят потомки и верят в то, что любители 21 века строят космические телескопы, запускают космические экскурсионные корабли....

 Отправлено: 23.05.10 12:25. Заголовок: MaxMan пишет: А пот..

MaxMan пишет:

цитата:

А потом эти письмена находят потомки и верят в то, что любители 21 века строят космические телескопы, запускают космические экскурсионные корабли....

Серж пишет:

цитата:

Что касается мифов, то они не на пустом месте появлялись, их не сочинял абы кто, но они шли от богов

Чем то греческие боги на Олимпе мне напоминают "Пикник на обочине" Стругацких!
Точно, это были пришельцы или атланты!

 Отправлено: 23.05.10 20:03. Заголовок: Платон мне друг но и..

Платон мне друг но истина дороже!.... Сказал Аристотель Сержу...

 Отправлено: 24.05.10 13:20. Заголовок: Аристотель сам был п..

Аристотель сам был первый философ и писал под диктовку своего голоса, который у него был!
И какое отношение к этой теме имеют космические телескопы?! Здесь это флуб и очередные наезды, а ложь она у вас ложь, ибо я не говорю, что сделал, а что сделаю, когда будут заказы и деньги

 Отправлено: 24.05.10 13:26. Заголовок: Хотя что говорить, р..

Хотя что говорить, работа слишком сложная, за малые деньги сделать почти не реально

 Отправлено: 24.05.10 14:55. Заголовок: Афтар!!! Пишы исчо!!..

Афтар!!! Пишы исчо!!!

 Отправлено: 24.05.10 15:49. Заголовок: Ага! Серж пишет: и..

Ага!

Серж пишет:

цитата:

ибо я не говорю, что сделал, а что сделаю, когда будут (...) деньги

В таком случае и я ОООчень многое сделаю

 Отправлено: 25.05.10 11:29. Заголовок: Никто не говорит что..

Никто не говорит что платон был вруном. У него был труд "Государство" в котором он описал идеальное государство. Это философский труд. Он говорил что это модель государства. И в рамках размышления над этим этим трудом он придумал атлантов.

Все. АТЛАНТОВ НЕТ. Почитай для начала энциклопедию хотя бы.

 Отправлено: 25.05.10 18:29. Заголовок: "Атлантида — выд..

"Атлантида — выдумка Платона
Наиболее распространённое среди историков и особенно филологов мнение: повествование об Атлантиде — типичный философский миф, образцами которых пестрят диалоги Платона. Действительно, Платон, в отличие от Аристотеля и тем более историков, вообще никогда не ставил своей целью сообщение читателю каких-то реальных фактов, но только идей, иллюстрируемых философскими мифами. В той мере, в которой рассказ проверяем, он опровергается всем имеющимся археологическим материалом. Действительно, нет никаких следов какой-либо развитой цивилизации в Греции или на западе Европы и Африки, ни в конце ледникового и послеледникового периодов, ни в последующие тысячелетия. Показательно при этом, что сторонники историчности Атлантиды игнорируют в диалогах всю проверяемую часть (включая играющую важнейшую роль тему афинской цивилизации) и сосредотачивают свои исследования исключительно на непроверяемой. Далее, источником сведений объявляются египетские жрецы (слывшие в Греции хранителями таинственной древней мудрости); однако среди множества древнеегипетских текстов не обнаружено ничего, хоть отдалённо напоминающего рассказ Платона. Все имена и названия в тексте Платона — греческие, что также свидетельствует скорее в пользу сочинения их Платоном, нежели воспроизведения им каких-либо древних преданий. Правда, Платон объясняет это тем, что Солон-де переводил «варварские» имена на греческий язык; но подобное обращение с именами в Греции никогда не практиковалось.
Кроме того, Атлантида идеально вписывалась в платоновскую схему инволюции политических форм — их постепенному переходу к более примитивным формам существования. По мнению Платона, сначала в мире правили цари, затем аристократы, затем народ (демос) и, наконец, толпа (охлос). Власть аристократии, народа и толпы Платон последовательно находил в истории греческих полисов. Но власти «богоподобных царей», создавших могучие державы, он найти в Греции не мог. В этом смысле Атлантида идеально вписывается в логику социально-философской теории Платона.
Что касается гибели Атлантиды, то очевидно, что, сочинив эту страну, Платон должен был уничтожить её просто для внешнего правдоподобия (чтобы объяснить отсутствие следов такой цивилизации в современную эпоху). То есть картина гибели Атлантиды диктуется целиком внутренними задачами текста.
Наиболее правдоподобная гипотеза об источниках рассказа называет два события, произошедшие при жизни Платона: поражение и гибель афинской армии и флота при попытке завоевания Сицилии в 413 г. до н. э., и гибель городка Гелика на Пелопоннесе в 373 г. до н. э. (Гелика была затоплена в одну ночь в результате землетрясения, сопровождавшегося наводнением; в течение нескольких веков ее остатки хорошо просматривались под водой)." (с)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%B0

 Отправлено: 25.05.10 22:08. Заголовок: Черняев, это лучше с..

Черняев, Скрытый текст

[url=http://lurkmore.ru/Копипаста]это[/url] лучше слать Сержу в личку

 Отправлено: 29.05.10 21:07. Заголовок: я что-то читал о дре..

я что-то читал о древней афинской цивилизиции, давно, точно не помню.
цивилизация после ледникового периода могла и должна была быть стерта с лица Земли! Либо могла быть затоплена. Не факт что ее возможно обнаружить, скорее всего, она не была технологической,
Впрочем это онечно все спорно. Она даже могла распологаться в другом месте. Вопрос в том, почему греческая?
Кстати древняя Греция едва ли на пустом месте возникла, скорее всего оставались какие-то остатки древнейшей греции

 Отправлено: 31.05.10 06:36. Заголовок: Сергей, в последнем ..

Сергей, в последнем посте прослеживается ход твоих мыслей.
По поводу греции. Она возникла не на пустом месте. Рядом было много государств. Египет, финикия, миносская цивилизация на крите и несколько стран ближней азии.
Древне греческий язык - это упрощенные иероглифы древне египетского, которые греки скорее всего переняли у финикийцев, которые мотались по всему средиземному моря и торговали.
Поэтому нет никакой уникальности происхождения греческой культуры.
Что касается цивилизаций до и во время ледникового периода. Человек обособлися 200 тыс лет назад. Численность была небольшой. С тех пор были вспышки культур, олдувайская например, но все они были низко технологичными. В ледниковый период цивилизация не могла обрадоваться по определению. Грибы растут после дождя а не в засуху.
Также цивилизация связана с популяцией. Мало людей, мало конкуренции, мало торговли, мало воин. Закончился ледниковый период, стали появлятся города, государства, деньги, рабы и т.д.. Все это стало происходить после ледникового периода приблизительно 10 тысяч лет назад.

 Отправлено: 31.05.10 23:00. Заголовок: Черняев пишет: В ле..

Черняев пишет:

цитата:

В ледниковый период цивилизация не могла обрадоваться по определению. Грибы растут после дождя а не в засуху.

Да уж, куда легче обрадоваться "глобальному потеплению".

 Отправлено: 01.06.10 00:31. Заголовок: Серж, почему вы увер..

Серж, почему вы уверены что ложь и мифы достояние христианства? И почему правда у "богов", которых пророк Давид называет идолами? И почему артифакты на Луне и Марсе именно атлантов, а не инопланетян?

 Отправлено: 01.06.10 11:29. Заголовок: Кстати, а почему име..

Кстати, а почему именно артефакты? Пока никаких прямых доказательств нет.

 Отправлено: 01.06.10 11:39. Заголовок: Нет никаких артифакт..

Нет никаких артифактов.
Лично проверял. :-)

Заповедь "Не сотвори себе кумира" со стороны атеиста . Для меня Иисус и есть кумир. Его идеализируют. Так что все христиане нарушают заповедь.

Парниковый эффект есть, контролировать климат всей планеты пока сложно или даже невозможно. Возможно через тысячу лет и будет климат-контроль Земли.

"И НЛО (Разум) не посещало нашу планету. И атлантов не было (не жителей города Атланта) вместе с иисусом (сыном божьим) не было. " (с)
Капитан Очевидность.

 Отправлено: 21.06.10 17:29. Заголовок: :sm33: Хрень какая..

Хрень какая-то.

 Отправлено: 26.06.10 14:56. Заголовок: Греция была до оледе..

Греция была до оледенения, во время его видмо осталось мало чего, но после его она возродилась. Оледенение унесло все постройки в средиземное море, поэтому никаких археологических следов древнейшей греции не сохранилось! А между тем у них ведь было и штукенции с Атлантиды, вон в Египте да кое-что сохранилось, есть куча артефактов с атлантиды, посмотрите на новостях космонавтике в ЧД.
Кстати говоря, то что человек пришел с иных планет, это записано у шумеров, и по-сути это именно так и было, у тех же шумеров жили аннуаки, которые создали себе рабов - людей, более примитивные гумманоидного человека, пригодные лишь для подневольного труда, или в качестве биороботов.
Кстати одну из высших форм гумманоидов вы сами наверно видели, это были фараоны и жрецы в Египте.
они отличались очень продолговатым черепом, больших размеров чем человеческий, и более длинная и тонкая шея, по форме челюсти сразу можно сказать, что это совершенно иная форма отличная от человека, ибо челюсть у них была существенно меньше и легче человеческой и недоразвитая, особенно нижняя, с меньшим числом зубов!
Кто его знает какие были сами атланты? Вероятно что аннуаки и фараоны это и были они сами, а впрочем никто ничего не знает и знать не может, кстати фараонов убил Бог евреев, видимо за то, что они были слишком умные и не желали полностью подчиняться богам! Впрочем убиты были дети фараонов, во время исхода.
Кстати интересно, что для фараонов и жрецов, близкородственный брак не был брутален, как для человека! Это явно показывает, их существенно более высокую генетическую сложность и качество
Я раньше видел этих самых фараонов, всегда считал, что у них на голове такая большая специфическая шапка! Блин а это оказывается у них такой невероятный череп! И ко всему тому еще и лысый, даже у женщин и белый, но они весьма симпатишные были!
Это по сути высшая раса была, суперчеловеки, и потому они и управляли Египтом, и не удивительно, что они смогли создать передовое государство в окружении диких варварских примитивных народов, только шумерские аннуаки им были под стать!

Кстати очень любопытно зачем аннуакам надо было лететь на Землю за золотом, когда в космосе золота должно быть навалом?! И зачем золото им было нужно? Ведь не для украшений же!

 Отправлено: 26.06.10 17:18. Заголовок: Захария Ситчин вам в..

Захария Ситчин вам в помощь.

 Отправлено: 26.06.10 20:41. Заголовок: Серж пишет: Кстати ..

Серж пишет:

цитата:

Кстати говоря, то что человек пришел с иных планет, это записано у шумеров, и по-сути это именно так и было, у тех же шумеров жили аннуаки, которые создали себе рабов - людей, более примитивные гумманоидного человека, пригодные лишь для подневольного труда, или в качестве биороботов.

Идеи интересные, но не более чем догадки.Серж пишет:

цитата:

Кстати очень любопытно зачем аннуакам надо было лететь на Землю за золотом, когда в космосе золота должно быть навалом?! И зачем золото им было нужно? Ведь не для украшений же!

Начитались Ситчина и поверили его фантазиям? :)

 Отправлено: 28.06.10 00:24. Заголовок: Может быть и поверил..

Может быть и поверил, а может и не поверил, вон есть конкретные костные остатки, по ним ясно все, что это были не люди, вон тема на марсианском и на НК, кстати на НК как обычно все это подверглось дремучему остракизму, как все это тупо и по-шариковски примитивно

 Отправлено: 28.06.10 03:07. Заголовок: Серж пишет: Может б..

Серж пишет:

цитата:

Может быть и поверил, а может и не поверил, вон есть конкретные костные остатки, по ним ясно все, что это были не люди, вон тема на марсианском и на НК, кстати на НК как обычно все это подверглось дремучему остракизму, как все это тупо и по-шариковски примитивно

НК вы ясно не любите,
но так называемые "костные останки" ещё нужно проверять и изучать, т.к. в сети и в журналах много чего публикуют и в том числе чьи-то фантазии. Книгу сейчас кто угодно может издать, официальную, настоящую - заплати деньги и вот тебе твои труды на прилавке книжных магазинов.

Как например фотки гуливеров "нефилимов", якокобы нашли, откопалим их, а где и когда и кто? И где теперь они - эти гуливеры, почему они не в музее крупного города и к ним не стоит очередь зевак? Потмоу что это был скорее всего фотоколлаж и чья-то фантазия.

 Отправлено: 29.06.10 00:48. Заголовок: Библия говорит что б..

Библия говорит что были высокорослые народы, их истребили евреи и вообще, а библии нельзя не верить.
снимок слишком натуральный чтоб назвать его коллажем!
Такие штуки не могут попасть в музей, у музея на них денег маловато будет, у кгого хватает, у тех они и лежат под семью замками!
Кости фараонов давно изучали, просто скорее всего не те специалисты, а нужны спецы по экзобиологии!
ТЬем болеечто про фараонов многое и давно известно, я сам давно видел, но не замечал как ни странно!

 Отправлено: 29.06.10 08:27. Заголовок: Серж пишет: и вообщ..

Серж пишет:

цитата:

и вообще, а библии нельзя не верить.

Не верить нельзя, а сомневаться в достоверности можно.

 Отправлено: 29.06.10 10:59. Заголовок: Серж пишет: а библи..

Серж пишет:

цитата:

а библии нельзя не верить

Почему? Её же писали и переписывали люди, а не высшая инстанция!

Серж пишет:

цитата:

снимок слишком натуральный чтоб назвать его коллажем

А я вот наоборот скажу что мужчины там на фото как вклееные.
Да и судить о том фотоколлаж это или нет по фото в таком маленьком разрешении нельзя.

Серж пишет:

цитата:

Такие штуки не могут попасть в музей, у музея на них денег маловато будет, у кгого хватает, у тех они и лежат под семью замками

А я думаю иначе. Если бы таких гигантов действительно нашли - помести их в музей и миллионы тебе обеспечены, люди буду твалить со всего мира, чтоб посмотреть на такую чудо находку! И платить будут готовы не малые деньги за просмотр.

Читаем http://kp.ua/daily/261207/15915/<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.06.10 16:48. Заголовок: :sm64: Те мужики-ко..

Те мужики-копатели просто на заднем плане.

 Отправлено: 30.06.10 10:36. Заголовок: Алексеич пишет: е м..

Алексеич пишет:

цитата:

е мужики-копатели просто на заднем плане

Я бы сказал, счастливые копатели, фотографировались для семейного альбома

 Отправлено: 01.07.10 00:40. Заголовок: На счет того, чтоб з..

На счет того, чтоб за деньги показывать, дело в том, что люди не готовы много платить, а кто ими обладаеТ, он и без того имеет денег на другом, и им выгодно держать все в тайне, ибо скорее всего куплено не законным путем, боятся разоблачений!
Вы же слышали про Голиафа, так были целые народы, подобные голиафу.
Кстати говоря, можно искусственно создать подобного человека, я бы мог бы такого вырастить и даже может и еще больше

 Отправлено: 01.07.10 01:07. Заголовок: Большого человека вы..

Большого человека вырастить не сложно, а вот сотворить высшую рассу это нам не реально! Те же фараоны и анунаки были представителями высшей рассы, кстати из мумий фараонов можно достать их днг, и вероятно даже клонировать!

 Отправлено: 01.07.10 07:47. Заголовок: Серж пишет: днг ..

Серж пишет:

цитата:

днг

Что то новенькое!
Серж пишет:

цитата:

Кстати говоря, можно искусственно создать подобного человека, я бы мог бы такого вырастить и даже может и еще больше

Да ладно хвалиться, ракет и телескопов Вы уже насоздавали.

 Отправлено: 01.07.10 16:09. Заголовок: Серж пишет: Большог..

Серж пишет:

цитата:

Большого человека вырастить не сложно

Серж пишет:

цитата:

я бы мог бы такого вырастить и даже может и еще больше

Чем же вы его кормить будете? Он вас съест!

 Отправлено: 02.07.10 10:43. Заголовок: Серж пишет: Кстати ..

Серж пишет:

цитата:

Кстати говоря, можно искусственно создать подобного человека, я бы мог бы такого вырастить и даже может и еще больше

Нет, не надо, уж лучше Любительские Космические Телескопы стройте.

SWN пишет:

цитата:

Серж пишет: цитата: "днг" Что то новенькое!

это сокращение от "денге" (рус.: $$$, укр.: валюта)

 Отправлено: 04.07.10 22:51. Заголовок: Цитатник блин не раб..

Цитатник блин не работает!
Не шей мне похвальбу, читай внимательно, я писал о возможности в принципе, а не о том что сам предлагаю выращивать!
о ДНК речь шла, зрение увы не блещет, грешно смеяться блин!

 Отправлено: 05.07.10 09:36. Заголовок: Серж пишет: зрение ..

 Отправлено: 05.07.10 16:18. Заголовок: Мне кажется Серж про..

Мне кажется Серж просто прикалывается.

У тебя рейтинг минус 4, тебе весь форум объясняет что ты не прав, причем люди более авторитетные.

Как ты думаешь, ты прав, а остальные не правы? Тогда ты нигелист и фома неверующая. Прочитал книжку сказочника и поверил. Поимели тебя, как просточка, в информационном плане!

Если хочешь вести диалог подтверждай его ссылками, со ссылками на первоисточник. Давай начнем с артефактов. Есть артефакты высших цивилизаций? Если есть, то ссылочку в студию. Если нет, то и нечего трепаться.

 Отправлено: 05.07.10 17:21. Заголовок: Черняев, don't f..

Черняев, don't feed the troll!

 Отправлено: 05.07.10 17:25. Заголовок: Черняев пишет: Если..

Черняев пишет:

цитата:

Если есть, то ссылочку в студию.

или почтовой пересылкой модератору на рассмотрение вещдоков артефактов

 Отправлено: 10.07.10 19:23. Заголовок: Мне начхать на ваши ..

Мне начхать на ваши рейтинги! Особенно когда их делают такие как Максмен или люди без высшего образования.
Про артефакты много чегоесть на НК, в ЧД, там несколько тем есть данной тематики, и много материала собрано, а вообще тема артефактов сомнительная, есть много сообщений про них, но вот специальных музеев для них не существует, мало ли у кого мог кусок от "тарелки" заваляться, поди проверь, тем более что за артефактами охотятся особосверхсекретные службы

 Отправлено: 10.07.10 22:39. Заголовок: Серж пишет: Мне нач..

Серж пишет:

цитата:

Мне начхать на ваши рейтинги! Особенно когда их делают такие как Максмен или люди без высшего образования.

Troll, don't feed me!
(только что вернулся со "Звездочёта", где догорает холивар по поводу рейтингов)

Серж пишет:

цитата:

Про артефакты много чегоесть на НК, в ЧД, там несколько тем есть данной тематики, и много материала собрано, (...)

В чёрной дыре?

 Отправлено: 19.07.10 23:40. Заголовок: Там все самые интере..

Там все самые интересные темы в дыре, такая политика у тамошних политиканов,